Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)
Om mig
Twitter Updates
Jag i media
Jag i bloggosfären
Bloggintresserade
Bloggroll
- Abir
- Annie Lööf
- BRF-Peter
- Christer Mellstrand
- Den liberala misantropen
- Departement
- Federleys andra sida
- Gustav Andersson
- Hasse Stergel
- HAX
- Henrik Sjöholm
- Johan Ingerö
- Johan Norberg
- Jonas Pettersson
- Karin Nilsson
- Kristina Jonäng
- Kusin Emma
- Laszlo Varga
- Ledarbloggen
- Lilla Torgcentern
- Magnus Andersson
- Marie Wickberg
- Mattias Svensson
- Merit Wager
- Peace. love & capitalism
- Per Ankersjö
- Per Gudmundsson
- Sakine Madon
- Sanna Rayman
- Stina Bengtsson
- Stureplanscentern
- Tobbo
- Yimby
Andra härliga länkar
Bloggarkiv
-
►
2011
(88)
-
►
september
(24)
- Vackert om Ek
- Stark centertrupp i regeringen
- Nyvald
- Annie Lööf är vald
- Guy Verhofstadt
- Kommittéarbetet klart
- Debattartikel på Aftonbladet om enfald och mångfal...
- Motsatsen till mångkulturell
- Fredrick Federleyare
- På plats i åre
- Fick detta i ett mejl av en vän som jobbarpå SCB o...
- Centerstämma i Åre
- Migrations- och integrationsdebatt
- Aftonbladets ledarsida visar korten
- Nonsens?
- Jämställdhet kontra kvotering
- I diskussion med Troberg
- I drogdebatten
- Kriget mot terrorn som blev kriget mot det öppna s...
- Nominerad till Årets Rookie
- Schemat för resan i Polen
- Ang patientsäkerhet
- På resa i Polen
- Jag är alltså nyliberal
-
►
september
(24)
Leta i den här bloggen
National Geographic Photos
61 kommentarer:
Om pengarna går till fd militärer och personal som antingen är ensamma utan familj eller som efter strider behöver extra stöd så tycker jag det är rimligt att skänka en slant till dem som arbetar mot terrorister.
Jag ska också skänka!
Tack för tipset.
Läste idag i DN att Fredrik Federley påstår att han slutat skicka pengar till krigsblodsfasciststaten Israel. Men här på bloggen fortsätter han att bloda ner sina händer och yla efter arabiskt blod.
Men är det någon som förtjänar att utsättas för den massaker som Palestinas och Libanons befolkningar just nu utsätts för så är det Federley och hans pengaskickande kumpaner, dessa som sitter tryggt i Sverige och skickar ivähg svenska arbetares pengar till just den militärregim som bedriver massakern och övergreppen på civila.
Han påstod i DN att man inte ska skicka pengar till Israel som är en krigsförande organisation. Israel har fört krig i 40 år i de ockuperade områdena. Bombat hus och byggnader, mördat och godtyckligt tagit fångar, torterat och skövlat och ockuperat jordar och vattentillgångar.
Så Federley fortsätter det ideologiska stödet till Israel, som fortfarande är en krigsförande part.
Som forfarande håller 2/3 av palestinas parlament kidnappad.
Blodet rinner och över 300 libanesiska civila har hittills mördats. Hur många palestinier, har vi tappat räkningen på sedan länge, men det är många tusentals.
Denna handligt är bland mest vidriga jag någonsin har sett. Ett öppet stöd till en massaker mot ett helt folk, nej två hela folk. Barn svälter och gamlingar dör, kvinnor våldtas och Israel bombar deras hus, vägar, broer, el, vatten, osv osv.
Stödet för detta gigantiska massmord är vidrigare än krigsförbrytare och nazilägervakter, värre än Israels ledning och värre än varje terroristisk handling, för den utförs av någon som inte ens är drabbad av konflikten. Istället för att solidarisera sig med de miljoner drabbade i Libanon, jublar han och skriker mer mer! här får ni pengar!
Federley, du har blod på dina händer. Du är objektivt medskyldig till finansiering av krigsbrott, massmord och statsterrorism och du har redan erkänt det själv.
Alla länder i hela världen, utom naturligtvis USA, anser att Israel måste dra sig tillbaka. FN kräver att de drar sig tillbaka och låter hjälpsändningar komma in. Men nej Israel, påhejade av USA och världens Federleyar och fascister och krighetsarliberaler forsätter att skrika efter mer blod.
Fy fan.
Den här Anonymous 4:24 här ovan... Vad skall man säga. Ljuset är på, men ingen är hemma.
"Krigsblodsfasciststaten" - Hm. Japp, här har vi att göra med en nyanserad och bildad debattör.
Svenska arbetares pengar? Ehh.. Det är väl Fredricks pengar?
Att han och hans vänner förtjänar att massakreras för att de ger stöd till en militäranknuten social hjälporganisation, det kan väl inte ens den mest förhärdade gapvänster hålla med om? Jag misstänker starkt att vår gode Anonymous inte är helt torr bakom öronen ännu, varken bokstavligt eller mentalt.
Och till Anonym 4:42 : Japp, Israel har manats att dra sig tillbaka MEN Hezbollah har också manats att sluta med sina beskjutningar.
Vem som skall börja och när det skall ske är ännu okänt, men man får hoppas att människor på båda sidor tar sitt förnuft till fånga.
Man bör dock betänka att Israel har folkrätten på sin sida vad det gäller att använda militärt våld mot Libanon, eftersom de anfallits därifrån och Libanon ej har åtgärdat problemet. Dock är det ju hemskt att de civila blir lidande, men det sker ju som bekant alltid i krigssituationer. Både i Israel och i Libanon.
Och snälla någon, tagga ned lite va. Det är märkligt vad Mellanösternproblematiken får folk att dra fram hela invektivordboken och tappa all nyans. Många, många gånger fler offer än i denna konflikt skördas i inbördeskrig i Afrika var månad och betydligt värre förtryck förekommer runtom på jorden. Ändå är det bara Israel/Palestina-konflikten som får folk såhär på bettet.
Perspektiv, någon?
FF i DN:"Min lojalitet ligger hos demokratiska och fria länder"
Vore det inte bättre om din lojalitet låg hos de människor som utsätts för bombardemang (t.ex. libaneser, israeler, sudaneser etc) oavsett om de råkar bo i en av väst erkänd demokrati eller en förskräcklig diktatur?
Det verkar som det är 'den demokratiska nationalstaten' och inte människor du känner för Fredrick. Är det månne därför du skänker pengar till militären och inte oberoende hjälporganisationer?
Man kan iaf inte anklaga dig för att vara humanist.
Intressant att borgarna tycker att Israel har rätt att bomba sönder Gaza och hela Libanon, samt kidnappa palestinska parlamentet osv med hänvisning till att Hamas, i ett stadgar som tydligen skrevs 1988 och inte gäller längre sagt sig ha som mål att utplåna Israel.
Nu utplånar Israel de facto Palestina och Libanon, men DET är visst mer än OK, det ska tamejfan skickas pengar till Israel för att hjälpa till med det blodiga utplånandet.
FF i Expressen: "Libanons undfallenhet efter kidnappandet av de två israeliska soldaterna kan jag bara tolka som en eftergift till Syrien."
Ett par veckor innan hade Israel kidnappat civila palestinier, skall man tolka "Israels undfallenhet" efter kidnappandet av palestinierna som en eftergift till USA då?
Det tog Israel självt 20 år att följa FN-resolutioner men ger Libanon endast två år på sig att följa en annan -svårt att ta till mig detta faktiskt. Dubbelmoral.
"Krigsblodsfasciststaten" - Hm. Japp, här har vi att göra med en nyanserad och bildad debattör.
Israel har funnits i 40 och varit i ständigt krig och ständigt ockuperat Palestina och andra länder. Det är en av världens största militärapparater, samtliga människor går 2årig militärtjänst och sätts in till att användas i den folkrättsvidriga ockupationen av Palestina. Israels attack mot Libanon är oproportionerlig och därmed bryter den i sig mot folkrätten. Att USA sitter i säkerhetsrådet med sitt veto är ett faktum, därför är dom lika skyldiga somn Israel. Israel är en förlängning av USA-imperialismen, detta vet Federley och borgarskapet och därför stöder ni det, även om det innebär massakrer och folkmord.
"Svenska arbetares pengar? Ehh.. Det är väl Fredricks pengar"
Han är en politiker som finansieras med skattemedel. Som arbetare har arbetat ihop.
Tillägg:
Israels medborgarskap bygger på blodsband. Är man inte "jude", som dom(sionister) inbillar sig vara en "ras" som kan ärvas på din mammas sida, så får man inte fullständiga medborgerliga rättigheter i Israel.
Hur palestinierna behandlas vet vi, de behandlas som djur, fastän de enligt Israel inte är en egen stat, inte ens en befolkning, de är helt enkelt djur i ett zoo som tillhör Israel.
Fast djur i zoo behandlas bättre än palestinierna.
Allt detta kallar jag fascism, det är ett extremt uttryck av "den starkes rätt", "våldets rätt", "egna rasens överhöghet" osv.
Fredrick, du har mitt fulla stöd!
Däremot är det patetiskt att se hur centerpartiet centralt har skickat ut ett pressmeddelande där de knorra om att Israels räder mot Hizbollah har drabbat civila.
Men är det någon som kan ta Hizbollahs uppgifter om dödstal på allvar?! Är det ingen som minns hur palestinierna hävdade att 5000 människor hade "massakrerats" i Jenin? En lögn i propagandasyfte.
Nobelpristagaren Shimon Peres tror inte på Libanons påståenden om antalet döda.
Lite mer skepsis vore på sin plats i den svenska debatten.
Jag är pacifist, jag vägrade till och med att göra lumpen för att jag tycker att det tjänar ingen nytta att tränas för krigets fasor. Jag sa bestämt nej till att utbilda mig eftersom jag är emot krigsföring överlag. När det gäller terrorism som aldrig tycks se ett slut av hämndbegär finns det ett undantag. Trots det kan jag inte tänka mig donera pengar till vapen och destruktiva ändamål, däremot drar jag mig inte för möjligheten att skänka en symbolisk summa till vårarbete och liknande som tillhör den Israeliska militärer. Israel är trots allt rätt så begränsade vid det här laget och vars sista utväg mynnat ut i att förinta Hizbollah. Det är en försvarsaktion, tänk på att det var faktiskt Israeliska militärer som tillfångatogs, dvs. en ren militär handling begicks av Hizbollah. Det var även självmordsbombare som hade som mål att döda civila, något som Israel inte har som målsättning. En demokrati strävar alltid efter stabilitet eftersom det ligger i dess natur. När det gäller Hizbollah ser vi en omvänd strategi, här söker man konflikt genom att terrorisera och provocera till krig. Detta för att Hizbollah är annorlunda uppbyggt i förhållande till en demokrati och saknar folkligt mandat som vi annars brukar se i demokratier. Om Hizbollah skulle haft ett stöd för sin terrorpolitik bland libaneserna som i en demokrati skulle också Hizbollah angripit Israel på ett mycket mer effektivt sätt än genom självmordbombare och kidnappningar.
Anonymous,
Israeliska araber har exakt samma medborgerliga rättigheter som israeliska judar. Det finns arabiskar partier i Knesset. Det finns t o m arabiska parlamentariker i Likud.
"En lögn i propagandasyfte."
Nej visst det finns inga döda och inga offer i Libanon eller Palestina. Det är bara Hizbollah som styr mediarapporteringen. Alla fotografier och artiklar i alla världens tidningar är bara montage styrda från Syrien eller Iran.
OCh Förintelsen fanns inte heller, eller hur? Det är bara illvilligt terroristsnack. Nazityskland var ju en demokrati, folket röstade på Hitler. Precis som demokratin var i Apartheids Sydafrika som borgarna stödde, och som i Israel idag, "Mellanösterns enda demokrati".
HIZBOLLAHS SIFFROR PÅ ANTALET DÖDA ÄR EN LÖGN
Det är uppenbart att Hizbollah och Nazirallah överdriver uppgifterna om antalet döda civila.
Två skäl:
1. De vill inte erkänna den prestigeförlust som det innebär att medge när de som dödats är Hizbollah-terrorister.
2. Det ger propagandapoäng (i väst) när "antalet" döda civila ser ut att stiga.
Men det finns ingen oberoende organisation som har verifierat dödsoffren. Inte Röda Korset/Halvmånen, inte FN osv. Ingen vet heller om den döde var terrorist eller inte, eftersom Hizbollah inte bär uniformer.
Det är uppenbart att man kan dra bort 95% av det som påstås från Hizbollah.
"Israeliska araber har exakt samma medborgerliga rättigheter som israeliska judar."
Jasså, men araber/palestinierna i Jerusalem får finna sig i att få sina hem sönderbombade eller rivna av grävskopor titt som tätt, de blir gripna om de driver valkampanj för pro-palestinska partier, de trakasseras vid checkpoints och berövas rätt till sjukvård osv.
Dessutom ser rätten att äga egendomar olika ut för judiska israeler och araber eller palestinier.
Menar du att Gaza och Västbanken inte ska räknas till Israel? Hur ska Östra Jerusalem räknas? MAn kan ju inte bara se hur en liten liten minoritet "arabiska israeler" behandlas, utan det stora hela.
I det stora hela är det en apartheidstat helt enkelt.
"Det finns arabiskar partier i Knesset. Det finns t o m arabiska parlamentariker i Likud."
Det stämmer att det finns, men det säger inte så mycket, dom är väldigt få och har inget att säga till om.
Det finns också en vänster i Israel.
Majoriteten av palestinierna lever på ockuperad mark och behandlas som djur av staten Israel om de inte går med på att underkasta sig Israel.
Nu har krighetsarliberalerna börjat med en verklighetsförnekarkampanj.
Intressant. Parallelerna med Förintelsen blir allt tydligare...
Libanon ligger inte i grus!
Inga civila drabbas!
Ingen humanitär katastrof, det är myspys i Beirut just nu!
Det är helt ofarligt att åka dit!
Federley och c:o: Åk dit för att bevisa det! Om ni inte dör så har ni bevisat att det bara är Hizbollah-milisen som träffas av bomberna.
I'd love to see that.
Hizbollah vägrar att gå med på FN:s uppmaning om fred, och Sverige är redo att skicka iväg miljoner i bistånd. Till Libanon.
Nu ska jag också skänka pengar till Israel!
Det är inget krig!
Israel är en fredsälskande stat, har aldrig gjort en fluga förnär!
Vadå döda? Bomber, vardå?
Media är styrd av en vänsterkonspiration, dom bara kallar sig "oberoende liberaler" och ägs inte av borgerliga kapitalister, det är bara en vänstermyt.
Egentligen står Hizbollah bakom allt.
Palestina är inte ockuperat land. Det är ett sorts zoo som tillhör Israel. Palestinas folkvalda paramentariker är inte kidnappade av Israel. Det är terrorister som satt på sig fångskjortor och frivilligt torterar sig själva.
Ledaren för Hizbollah, Nasrallah, tror att omvärlden är född igår. Jag tror inte han har erkänt att en enda Hizbollah-terrorist har dödats i striderna.
Enligt honom är alla "civila". Åtminstone efter att de dött.
Vilket skämt.
Anonymous,
De fall du tar upp berör inte israeliska medborgare utan palestinier. Israel har en arabisk befolkning som utgör ungefär en femtedel av landets totala befolkning. Dessa araber har exakt samma demokratiska, liksom medborgerliga rättigheter som vilken israelisk jude som helst.
Gaza och Västbanken skall naturligtvis inte räknas till Israel. Östra Jerusalem gör det i dagsläget eftersom det är annekterat. Där har en stor del av den arabiska befolkningen inte medborgarskap (de erbjöds medborgarskap men ville inte ha det) men permanent uppehållstillstånd som ger dem alla sociala förmåner, pensioner osv som vilken israelisk medborgare som helst. De saknar dock rösträtt.
Ja, vadå civila? Pyjamas är ju Hizbollahs uniform, samt att deras deras soldater är barn och gamla kvinnor.
Och judarna i andra världskriget var i själva verket illegala kombattanter i raskriget, inga oskyldiga civila som illasinnade extremister försökt påskina.
Ingen har dött i Libanon, det är inget krig där.
Vadå verklighetsförnekelse?
magnus lindberg
Jag vidhåller att araber med israeliskt medborgskap inte har rätt att äga egendom i samma utsträckning som judiska israeler. Du kan kolla upp det själv.
De kan inte ta över jord och bo i bosättningar. De har inte rätt till den jord som var deras. Deras släktingar får inte flytta in på samma villkor som "judar".
Dessutom anser jag att man måste räkna palestinierna i Östra Jersalem och Gaza och Västbanken.
Om Israel inte erkänner dem som en suverän stat och egna medborgare utan håller dem under förtryck, men samtidigt förvägrar dem lika rättigheter, så är det Israels ansvar.
Anonym 5.54,
Sluta larva dig. Du framtår bara som oseriös.
Faktum är att i dagens krig med terrorister är det inte lika självklart vilka som är "civila" och vilka som är legitima måltavlor. Terroristernas taktik är ju att 1) klä sig som civila, 2) omge sig med och operera mitt bland civila som de använder som mänskliga sköldar och 3) avsiktligt rikta in sig på civila.
Därför talar man om stridande respektive icke-stridande. Stridande är alla som aktivt hjälper till eller deltar i striderna, oavsett om de är klädda som civila eller inte.
Hizbollahs förluster är antagligen höga, men det tjänar ett taktiskt och PR-mässigt syfte att till naiva västjournalister basunera ut att alla förluster är "civila".
Du behöver inte vara en raketforskare för att ta till dig denna information.
"Vadå döda? Bomber, vardå?
Media är styrd av en vänsterkonspiration"
Vadå retoriskt trick? Använder jag ett ökänt retoriskt trick för att slå fast mina egna "sanningar"? Vilka lögner?
Bra jobbat pysen...
"i dagens krig med terrorister är det inte lika självklart vilka som är "civila" och vilka som är legitima måltavlor."
Precis så därför är det HELT legitimt för liberaler att BOMBA hela jävla Libanon(och Afghanistan och Irak osv) och förgöra hela palestinas befolkning, vafan det är ju svårt att skilja på vilka som är legitima måltavlor. Eller en brasiliansk elektriker.
Den civiliserade liberala demokratins gyllene metod?
"Det finns t o m arabiska parlamentariker i Likud."
Det fanns invandrare i Ny Demokrati och säkert i Sverigedemokraterna också. Det fanns en kille som hette Quisling som var nazist i Norge också.
http://fromisraeltolebanon.info/
Tack fredrik för dina välinvesterade pengar.
Ytterligare ett tecken på israels fascistiska karaktär är att de genom propaganda organisationer samlar in pengar för att folk runtom i världen, enbart judar, gärna från fattiga områden i fd öststaterna ska åka och bosätta sig i illegala bosättningar.
Man rensar bort befolkningarna där och installer människor med "rätt" "ras"/"religion" osv.
SER inte ni liberaler/krigshetsare/fascister att det är etnisk rensning framför era egna ögon?
Och nu bombar dom ytterligare ett land och massakrerar yttarligare en befolkning.
OM det inte är någon skillnad mellan militära och civila mål, om infrastrukturen, elenn vattnet, kraftförsörjning, sjukhus osv är legitima mål för er, dår var ju 11 september en helt legitim handling!
World Trade Center var ett ekonomiskt finansiellt centrum som finansierade USA:s militär. Därför var den då ett legitimt militärt mål även om USA:s regering hade "gömt" den bland en massa civila!!!!
Fattar ni inte att ni hyllar terrorism era jävla nollor!
Om Libanons och Palestinas(och Afghanistans och Iraks osv) befolkningar och all civil infrastruktur kan uttnyttjas av en fientlig stridande part så är ju all kollektivtrafik i England , alla restauranger och kaféer i Tel aviv, alla företag i USA osv legitima mål för väpnade aktioner.
Om ni vill sudda ut alla gränser och altt är tillåtet, så gäller fullständig global terror åt alla.
Jag har inte hört någon inom vänstern som någonsin stödjer eller har stött Hamas eller Hizbollah, men däremot kan man stödja att folk försvarar sitt land eller sin befolkning.
Terrorism mot civila är självklart aldrig tillåtet, inte heller militärt krig mot civila.
Fred mellan folk, krig mellan klasser.
Bravo Federley!
Har skickat ett bidrag såväl personligen som från min lokalavdelning inom S-Sthlm.
Det hjälper till att ta bart lite av den beska smaken av att vår egen regering kryper så avskyvärt inför den islamiska fascismen och dess företrädare.
"Det finns arabiskar partier i Knesset. Det finns t o m arabiska parlamentariker i Likud."
Det finns judar i PLO. Det finns en judisk parlamentsledamot i Iran. Vad anser du det bevisar?
Intressant också hur bland Israelsupporters den gamla myten om att "judarna kontrollerar media" muterat till "Hizbollah kontrollerar media". Det är bara ett exempel på hur jag tycker mig se att många gamla antisemitiska myter bara flyttat till nästa semitiska folk.
Men snälla Bernvi, du är pacifist, vägrat göra lumpen (vilket land var du då i?), alltså vägrat utsätta dig själv för risker, men tycker det är OK att förinta H. (en i vanliga fall inte så kontroversiell åsikt, men i ditt fall?)och skänker pengar till israels försvar!!!!Jag kan bara säga att sådana pacifister hade vi inte när jag var ung, utvecklingen går framåt som Lennart Johansson säger. Jag vill ha svar på vilket försvar du vägrade ställa upp i.
Hej Fredrick!
Jag kan inte första hur du resonerar. Att skänka pengar till Israel, som startat ett anfallskrig mot en suverän stat. Att skänka pengar till dödande av civila libaneser. Det är vidrigt, och tanken äcklar mig. Tycker hela högeralliansen som du? Är det verkligen den höger jag röstade pa i förra valet?
Mvh,
Ivan
Ivan, du har fel. Det är inte ett anfallskrig utan en reaktion och Israel har den av vänsterfolk så omhuldade folkrätten på sin sida. Läs vad experterna säger.
Så duktigt av dig att få följeslagare. Dina pengar till israeliska armén hjälper till att skapa förödelse som Sverige sedan ska betala till för att bygga upp igen: http://www.den-svenske.com/txt/EEVFVpuFZFkQMOpVoB.shtml
Det kanske vore rimligt att du tillhörde dem som tog ur din egen plånbok till detta så vi vanliga skattebetalare slapp bekosta ditt terrorjippo.
snälla robsten,
Som jag ser det handlar pacifism främst om att undvika våldshandlingar och krig, att man undviker att döda andra människor. Om jag donerar en summa till t. ex vård till fd militärer bidrar jag alltså inte till våldshandlingar och krig. Jag bidrar just till exempelvis vård.
Däremot att undvika att bli dödad och sedan se till att andra blir det är ju en helt annan sak, t. ex genom att gömma sig och investera i vapen eller på annat sätt aktivt delta i våldshandlingar, detta tillhör metoder som jag inte ser som lämpliga vid något tillfälle.
Jag vägrade att ställa upp i det svenska försvaret, det finns ingen anledning att utbilda sig för att bruka destruktiva våldshandlingar. Dessutom finns det bättre sätt att spendera pengar på än genom allmän värnplikt när det gäller att införskaffa Sverige med ett rimligt försvar.
Som pacifist förstår jag också att terrorister genomför våldshandlingar. På din tid kanske det inte fanns terrorister? Terrorister är inte militärer, de är inte pacifister och är mycket destruktiva där de förekommer sett ur en fredsmäklande synvinkel. Att sätta sig emot dessa genom att inte bidra till våldshandlingar ser jag inget märkligt med. På din tid kanske pacifister var starkt vänsterorienterade, kanske är det därför du är främmande för liberalt antivåldstagande?
Snälla David, jag kallar mig inte för pacifist. Jag gjorde lumpen, i 227 dagar krälade jag i skiten, i 14 dagar låg jag i tält i 30-graders kyla i Trängslet, det var så kallt så många hallucinerade när vi gick vakt, jag har fortfarande skador i högra örat efter den picknicken. Jag gjorde det inte för att slippa straff, jag gjorde det för att försvara vårt land, samma sak som du och Federley påstår att Israel gör, har Federley gjort militärtjänsten?
Om nu Israel skall försvaras så skall väl Sverige också försvaras, men du VÄGRADE göra lumpen, (det får våldsverkare som jag göra) sedan skänker du pengar till israels försvar, sittande här hemma i trygga Sverige. Jag är så rasande så jag sitter här och skakar, det här är det värsta jag hört! Jag hade haft hundra gånger mer respekt om du åkt till Israel och försvarat landet med vapen i hand.
http://www.vanstertaxi.nu/
Brunhögern har tydligen inlett sin valkompanj...??
I krig och konflikt är alla förlorare. Speciellt i krig då parter mister livet. Jag stöder inte krigshandlingar men däremot stöder jag sådana som hamnat i en situation där de måste försvara sig själva gentemot andra för att bevara fred, frihet och demokrati. Jag kan aldrig stödja själva krigshandlingen däremot kan jag markera mitt stöd för en demokrati som vill upprätthålla stabilitet och fred genom att hjälpa på ett icke våldsrelaterat sätt de som medverkat/blivit indragna i krigsföring. Som du även förstår finns det här ett dilemma med min pacifism, något som utpräglats i alla -ismer. Vilket fördjupar det här allt för mycket men jag ska ge dig ett historiskt exempel för att klarlägga min position. Jag menar även att absolut tillämpning av –ismer kan aldrig fungera för att vi aldrig kan få en absolut korrekt beskrivning av omvärlden. För att inte fördjupa mig i en djup filosofisk diskussion kan jag ge följande historiska exempel:
Einstein var pacifist, men han insåg också att om nazisterna under andra världskriget skulle utveckla atombomben kunde Hitler få så stor makt att han skulle kunna gör vad han ville med resten av världen. Därför uppmanade Einstein som då hade flytt till USA att amerikanarna skulle utveckla atombomben innan nazisterna hann göra detta. Därmed ställdes pacifisten inför ett dilemma – antingen berättar han ingenting till USA och Hitler tar över världen eller så sviker han sin ideologiska övertygelse. Einstein kallade sig för pacifist men han skriv också att han inte var en absolut pacifist utan en övertygad pacifist.
Det handlar i grund och botten om sunt förnuft, ingen ideologi kan absolut tillämpas eftersom vi aldrig kan vara 100 % säkra på något. Det är därför som demokrati också är så bra, för det är de besluten som får mest procent som går igenom. De beslut som är mest verklighetsförankrade. Jag tycker Israels agerande är mest legitimt för att införa frihet, fred och demokrati i området. Men snälla notera att jag inte stöder själva våldet utan idén med demokrati i Mellanöstern.
Jag förstår att du och andra kan känna sig rasande på mig med ett sådant här påstående, men misstaget där ni gör är att jag inte tillämpar ideologin absolut utan använder sunt förnuft för att låta idén leda mig till korrekta och realistiska beslut.
David
Du skriver "stöder jag sådana som hamnat i en situation där de måste försvara sig själva gentemot andra för att bevara fred, frihet och demokrati."
Och varför vägrade du då göra svensk värnplikt?
Du skriver, "men misstaget där ni gör är att jag inte tillämpar ideologin absolut utan använder sunt förnuft för att låta idén leda mig till korrekta och realistiska beslut."
Hade du använt sunt förnuft så hade du aldrig skickat några pengar till ett annat lands krigsmakt, kvittar vilken, samtidigt som du skriver att du är pacifist och VÄGRAT göra svensk värnplikt. Du och Federley poängterar ju hela tiden att Israel har rätt att försvara sig(vilket jag håller med om att alla länder har), har då inte Sverige rätt att försvara sig? Det måste ju bli den logiska slutsatsen, att Sverige inte skulle ha den rätten, du har ju vägrat göra värnplikt. Dessutom har väl C varit med om att banta det svenska försvaret ganska rejält, alltmenad ungdomsförbundarna skänker pengar till Israel. Du talar om sunt förnuft, enligt mitt förnuft är det något som är mycket, mycket fel i detta agerande. Tur för er är att Fridolin inte heller är så förtjust i svenskt försvar och säkert själv sluppit värnplikten, annars hade han haft ett direkt dödande argumnet, ni har mer tur än ni förtjänar.
Sedan David, så när du väljer att bryta(eller omformulera, vad du vill) din pacifistiska hållning så gör du det för ett annat land, ganska långt bort, då har du redan vägrat göra svensk värnplikt som du själv säger. Dessutom så handlade värnplikten om att frysa, kräla i skiten, du bryter din pacifistiska hållning genom att skänka pengar, så bekvämt.
En fråga som togs upp när jag gjorde lumpen var vilka man kunde lita på när det "smäller på riktigt", du är tyvärr inte en sådan person.
Jag sitter just nu och tittar på Fox News. De är betydligt mer kritiska och ifrågasättande till Israels nuvarande agerande än Federley. Det säger väl en del...
Ang Federleys kommentarer ang kommentarer så har jag full förståelse för att F upplever det som obehagligt. Det skulle vara konstigt annars. Men utan kommentarer skulle jag inte besöka denna blogg mer än för att hämta material att kommentera ngn annanstans.
Jag rekommenderar en titt på Bassem Nasrs blogg för att få ett bredare perspektiv på centern. Att F är ordförande i ungdomsförbundet kan inte betraktatas som något annat än skandalöst.Hade funderat att rösta på dem, men det blir väl fp i vanlig ordning trots att det tar emot med nuvarande populistiska och unkna retorik.
Federley må vara modig men han framstår som en idiot i debatten. Ok med mig att han bjuder på det. Men snälla sluta att oavbrutet refera till vänster/höger. Det håller inte. Jag röstar blått. Det är inte så enkelt. Jag har tidigare på Federleys blogg sagt att jag inte är mot staten Israel men kritiskt till dess agerande och arrogans. Jag vet många judar som håller med mig. Så kom inte och säg att det skulle bottna i antisemitism. Jag ser bara inte hur detta skulle minska terror på något sätt, möjligen inbördeskrig/världskrig.
Saxat ur Carl Bilds eminenta blogg:
"But all experience from this as well as other conflicts make it far more likely that it will strengthen the political position of Hezbollah and other militant organisations both in Lebanon and throughout the Arab and Muslim world. There will be more rather fewer people listening to the messages of hate coming out of Teheran"
http://bildt.blogspot.com/
Fredrik, du har mitt fulla stöd. Ni som gnäller på Fredrik och snyftar över hur synd det är om dem som drabbas av det pågående kriget: hur kommer det sig att ni aldrig uppmanar era kompisar i Hamas och Hezbollah att syssla med annat än terrorism? Hur kommer det sig att ni inte uppmanar Libanons regering att avväpna Hezbollah? Hur kommer det sig att det numera "demokratiska" Palestina inte ser till att man i demokratins namn krossar alla terrorgrupper? Det sistnämnda är ju inte så svårt att besvara: den "palestinska" regeringen består ju av idel massmördare med förintelse av judar på agendan - i ren nazistil.
Spar på krokodiltårarna. Israel har aldrig bett om att få kriga mot sina grannar. Men så länge man har blodtörstiga diktaturer till grannar, får man lov att göra det nöden kräver.
Fredrik har visat ryggrad i detta och förmågan att skilja mellan legitimt försvar och terrorism. All heder åt dig, Fredrik!
En sak till: jag är absolut inte glad åt att civilbefolkningen drabbas - i något land. Men låter man Hezbollah husera i vardagsrummet, får det konsekvenser. Därmed är det inte sagt att alla civila libaneser rår för detta. Å andra sidan är det definitivt inte någon israels fel att araberna vill förinta hela Israel.
Till antisemitklubben:
Ni sinnessjuka västerfjantar som jämför Israels försvar mot en aggressor med vad Nazi-Tyskland gjorde med hela Europa har betydligt mer än en skruv lös. Ni kan ingenting om Israel, ingenting om Förintelsen och ingenting om något annat heller. Men så är det när man har Lars Ohly som husgud eller har medlemskap i psykopatorganisationen KPML(r).
Ni är respektlösa idioter och jag önskar innerligen att ni själv drabbas av krig, svält terrorism och förtryck. Det förtjänar ni verkligen som de cyniker ni är.
robsten,
Vad du inte verkar förstå är att jag ser att våld föder våld. Jag kan aldrig bekämpa våld med våld och dessutom är jag emot allmän värnplikt då den är brisfällig i dagens läge.
Självklart har Sverige rätt att försvara sig men jag tycker detta vore mer rimligt med en styrka bestående av ett yrkesförsvar, professionella militärer som gör skillnad.
Sedan blandar du ihop vad jag gör och inte gör. Jag skänker inte pengar till bomber, kulor och liknande utan till hjälparbete av dem som t ex varit i strid.
Jag vet inte om du vet vad terrorism är, det verkar inte så. Men det vet jag för jag har upplevt terrorism. Jag har stått nere i Londons tunnelbana och hört evakueringsljuden, sett paniken i folks ögon – rädslan av att bli sprängd i luften. Har du det? Man blir rätt så överraskad när det där larmet går igång, terrorism är inget som demokratier sysslar med och det är inte heller vanlig krigsföring.
David
Våld föder våld, men du skänker pengar till Israels försvar?
Ja, till vård av soldater, många ser nog inte den stora skillnaden. Det innebär i bästa fall att israel kan föra över egna pengar från denna vård till mer konkreta försvaråtgärder.
Du tror inte på allmän värnplikt? Det gör nog ingen som vapenvägrat, det säger sig själv, men Israel har allmän värnplikt, skulle du vägrat värnplikt som israelisk medborgare?
Hur sveriges försvar ser ut är en fråga för riksdag och regering att bestämma, alla som inte håller med dem (jag är emot alla nedskärningar t.ex.) kan inte bara strunta i de demokratiskt fattade besluten, det tror jag du förstår, innerst inne.
Jag har inte stått i Londons tunnelbana vid bombattentaten, jag är lite äldre än dig och har dock varit med om en del.
Blanda inte ihop mig med de som försvarar Hamas och Hizbollah, om du läser mina inlägg kommer du att upptäcka att jag inte en enda gång tagit dem i försvar, på något sätt. Sen tror jag att denna konflikt bara stärker den extrema islamismen globalt sett, t.o.m. om Hizbollah blev utplånad till sista man så skulle den globala extremismen tjäna på det, tyvärr, det enda de förlorar på är om det blir fred i området. När det gäller den extrema islamismen tycker jag nog minst lika illa om den som du, dina argument använde du mot fel person denna gång.
Jag gjorde värnplikten bl.a för att förhindra saker som hände i Londons tunnelbana i Sverige.
Vill du svara David kan du välja min blogg, det börjar bli lite tunggrott här.
Se filmen om hur palestinierna manipulerar medierna: Paliwood.
Överslag på den moraliska kompassen, Federley.
Jag gillar i allmänhet din raka hållning i olika frågor. Men ibland blir det överslag. Att skänka pengar till en krigförande organisation - dessutom en som är notoriskt ökänd för övergrepp och brutalitet - är fel. Det är en moralism av amerikanskt snitt som slagit över i sin motsats. Oviljan att acceptera nyanser leder till ett onödigt och konstruerat val mellan svart och vitt. Och därigenom främjar man just den polarisering som är mellanösternkonflikternas tragiska logik. Det minsta vi kan göra som har privilegiet att inte vara direkt inblandade är att hålla huvudet kallt och göra vad vi kan för att kritisera och motarbeta övergrepp och elsteg från båda sidor. Endast vi som står utanför har också möjlighet att bidra till en lösning på konflikten där båda parters berättigade intressen kan tillgodoses. Jag rekommenderar omtänk, Fredrick.
Gustav Andersson,
IDF är inte det minsta ökända för vare sig brutalitet eller övervåld. Däremot talar gärna de mindre seriösa delarna av den svenska palestinavänstern en del om IDFs brutalitet.
Ett mycket bra och läsvärt inlägg hos Copyriot:
http://copyriot.blogspot.com/2006/07/kortslut-inte-din-kompass-hizbollah.html
Bra jobbat Federley!
Dom där jävla ambuilanserna var säkert nån sorts terroristfordon!
Heja Israel, spara inte på krutet - Fredrik skickar mer!
"Israel bombade Röda Kors-ambulanser
Flera personer skadades, varav en mycket svårt, när två Röda Kors-ambulanser bombades av israeliskt stridsflyg nära staden Qana sent på söndagskvällen.
Enligt Röda Korsets norske delegationschef Knut Kaspersen skedde attacken när patienter skulle flyttas mellan två ambulanser - som ska ha varit tydligt skyltade och inte att ta miste på skriver aftenposten.no. I ena ambulansen fanns svårt skadade offer efter ett bombangrepp nära Tibnin."
Vad bra att fler skänker pengar!
Nu bombades en terrorist-åsna och en mormor och hennes två sönsöner på en åsnekärra:
http://electronicintifada.net/v2/article5225.shtml
Era pengar gör nytta, borgare!
Israel ger verkligen blod för pengarna, va?
Bra jobbat, mooodigt.
Forsätt döda, borgarna med Fredrik i spetsen sponsrar massmordet!
Skicka en kommentar