Det är intressant att följa vad som nu sker i blogosfären. Jag ska villigt erkänna att jag inte har hunnit läsa en bråkdel av det som skrivs. Jag hinner inte ringa upp, svara på sms, läsa mejl eller annat.
Men det som verkar stå klart är att en hel del menar att det vi nådde fram till i går är ett svek. Det är en mycket intressant vinkel. Annie och jag har varit tydliga med att den behövs en reglering men inte den som ligger på bordet.
Under flera dagar har vi diskuterat intensivt med regeringen, våra syskon i Alliansen, mellan ledamöter och i gruppen. Annie och jag har framfört samma kritik som vi förde fram inför det förra beslutet. Rättssäkerheten behöver stärkas, avgränsningen bli tydligare, tillståndsgivande skiljas från själva FRA osv.
I går nådde vi fram i dessa och flera frågor. Vi har landat nära den hållnig som Annie och jag har haft hela tiden. Då är vi svikare. Men svikare kan vi bara vara hos den som inte vill se en reglerad spaning alls och den hållningen har vi inte haft.
I dag pågår spaning utan reglering. Därför gjorde integritetsskyddskommittén klart att signalspaningen behöver regleras.
I det läge som nu har uppstått kommer vi att få in de förstärkningar som försvarsutskottet krävt och som Alice Åström (v) i gårdagens debatt efterlyste. Tydligare avgränsning, reglerad hantering av tillstånd osv.
* En precisering av för vilka ändamål signalspaning ska få bedrivas
* Hur tillämpningen av tillståndsgivningen (inriktning, behov, proportionalitetsbedömning, uppdragsgivare och sökord) ska ske
* Hur förstöring av uppgifter ska ske
* Regeringen ska lämna årliga rapporter till riksdagen
* Redovisa i kontrollstaion 2011
Utöver detta har regeringen själv tagit initiativ till en utredning om vad som egentligen sker på FRA och hur det står till med de uppgifter om olaglig lagring av uppgifter som vi sett i media den sista tiden.
Därtill får datainspektionen i uppdrag att granska med hjälp av en referensgruppp FRA:s verksamhet ur ett integritetsperspektiv.
Utöver detta tillsätts en parlamentarisk kommitté som ska ta fram underlaget till översynen till 2011. Den har också på sitt uppdrag att lägga fram ytterligare förslag till våren 2010 om det anses behövas ytterligare förstärkning av tillståndsprövningen mm.
Riksdagens ledamöter pressade idag tillbaka förslaget till utskottet vilket är ett bevis på trycket som är i frågan och på att man på allvar lyssnat till den framlagda kritiken. Det är en seger helt klart. Att regeringen också för diskussionen så öppet och prestigelöst som man nu gör är helt klart också positivt.
I tilläggspropositionen som kommer till hösten har vi också möjlighet att diskutera ytterligare förslag. Folkpartiet har exempelvis lyft fram behovet av en integritetsombudsman och fler förslag kan dyka upp.
Att nå hit hade inte varit möjligt om vi inte varit många som protesterat mot det liggande förslaget i samtliga partigrupper. Karl Sigfrid, Birgitta Ohlsson, Camilla Lindberg, Annie Johansson med flera.
Vi har nått en lång väg framåt men vi har mycket kvar att göra och det arbetet vidtar nu. Ord som förrädare och svikare biter inte i dag. Tillsammans har vi lyft frågan långt och vi kommer att driva den vidare. Endast den som vill tillåta fri hopp och lek i spaningen eller den som vill se ett förbud mot spaningen kan se denna insats och framgång som ett svek.
En annan del i det hela är att man inte erkänner den styrka som finns i våra protester. Det är bara att beklaga.
Det är dock stor skillnad på kommentarerna. De allra flesta som har röstat på oss ger idag ett erkännande till insatserna vi har gjort. Många av dem som internt stärkt oss i att vara kritiska ger oss också sitt stöd. Därmed känns det som att vi har hanterat vårt ansvar på ett korrekt sätt. Nu fortsätter arbetet.
onsdag, juni 18, 2008
Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)


772 kommentarer:
1 – 200 av 772 Nyare› Senaste»När jag kommer hem från Malaysia Fredrick så ska jag ta fram banden från förra omröstningen och posta allt råmaterial på min blogg. Då kommer alla se att du på riktigt svikit dina ideal.
På riktigt: Du kan dra åt helvete!
Jag hoppas bara någon borgerlig ledamot röstar nej, annars har jag lagt min sista röst någonsin i ett riksdagsval och jag är jävligt arg på att jag lade den på dig - en påstått liberal människa.
Föraktet jag har känner inga gränser.
Jag följde debatten igår, och inte minst ditt anförande. Jag grät av medkänsla när jag såg hur du led. Jag kan bara ana det tryck du måste utstå, ifrån flera håll.
Dock finner jag det ytterst tråkigt att du bidrar till att genomföra detta hafsverk.
Snälla, genomför inte dessa förändringar i den takt som nu önskas. Att rösta igenom förändringarna idag, utan tid för eftertanke och längre debatt, inte minst här på nätet och i tidningarna.. Det inger verkligen inte en demokratisk känsla. Speciellt inte när det handlar om en så viktig fråga som den personliga integriteten. Är det verkligen en sån demokrati du vill ha?
Mvh,
Johannes Lundberg
En enorm besvikelse är vad jag känner idag, Fredrick. Enorm. En verkligt stor sorg över att läsa ditt inlägg där du faktiskt helt missar sakfrågan och bara kan se det politiska schackrandet och den "seger" som du vunnit på det slagfältet. Det här är ingen seger eller ett steg framåt. Det här är du som väljer c-karriären framför idealen.
Det är verkligen för jävligt. Jag hade stora förhoppningar på dig. Nu får jag leta annorstädes. Ajöss.
Det mest illiberala som genomförts i modern tid i Sverige.
Grattis...
Som äkta liberal finns det härmed inget parti, o ingen person, att lägga någon framtida röst på.
Du kan ju försöka lura dig själv att du representerar dina väljare, men vad får dig att tro att du kan lura oss?
Det här var rent politiskt spel - den modifierade propositionen fanns redan och bestod av kosmetiska förändringar som inte adresserade grundproblemet: odiskriminerande massiv avlyssning av alla medborgares kommunikation. Det är inte en fråga om kontrollinstanser efter att FRA har kränkt vår integritet. Ni kan lägga till hur många kontrollinstanser som helst och förslaget kommer inte att bli bättre så länge vår integritet blir kränkt.
Du vet det här förstås men du och Annie försökte framstå som att ni kämpar för integriteten samtidigt som ni såg till att inte hamna i riktig konflikt med regeringen. Det här spelet var uppgjort.
Problemet för er är dock att ni inte är särskillt duktiga på det - för det är hur uppenbart som helst att ni sålt ut de principer ni påstods kämpa för. Och vi, väljarna vet vad ni har gjort.
Det skulle vara mindre föraktfullt om ni bara hade röstat ja istället för den här smörjan.
Ja. Det känns faktiskt riktigt illa. Man går inte från ett "nej" till ett "jomenvisst, om ni säger på DET sättet så..." för att man kladdar lite kosmetika på ett grundlagsvidrigt, icke praktiskt eller tekniskt genomförbart lagförslag.
Jag förstår folk som är besvikna idag. Ord som quisling känns inte helt förflugna, en dag som denna. Oavsett om de bitar idag, eller inte - i ditt politiska segerrus.
Hej Fredrick,
Jag skriver ungefær samma sak hær som jag skrev i ett SMS till dig før några timmar sedan.
Jag vet att du våndas, och att det ær den svåraste stunden i ditt politiska liv, men jag måste ændå vædja till dig att lyssna på førnuftet och røsta NEJ, utan kompromisser, till FRA-lagen. Lagen har vare sig stød av folket eller eller av moralen.
Jag ær en Oslosvensk som en dag hoppas återvænda till ett Sverige utan en orwellisk øvervakningsapparat. Kan du hjælpa mig att hålla den førhoppningen vid liv?
Jag vet att du vet vad som ær rætt. Visa mod! Lycka till!
Mvh,
S
Det är ingen som anklagar dig för att ha svikit dina väljare för att du inte kämpade emot.
Den här lagen är hundraprocentigt totalitär i liberalklädsel. Enda problemet är att alla medborgarna ser att kejsaren faktiskt *är* naken.
Massavlyssning har inte i svensk lagstiftning(eller någon lagstiftning för den delen) att göra, punkt slut.
Jag kan inte säga det bättre än detta inlägg från Anders Öhlund:
"Att införa några extra säkerhetsföreskrifter i FRA-lagen är som att legalisera våldtäkt men kräva att kondom används. Det är fortfarande ett våldsamt och oacceptabelt övergrepp till att börja med!"
Detta innebär FORTFARANDE att HELA SVERIGE AVLYSSNAS. Det är inte acceptabelt! Fy faan vad jävla svagt att inte rösta nej.
Men allvarligt talat. Ni har haft typ ett år på er att fixa till förslaget. Att påstå att de här sista minuten ändringarna är något annat än ett mycket fult politiskt spel är ju bara löjligt. Fy fan för er! Finns det några liberaler kvar i Sveriges riksdag?
Jag citerar Frida Johansson Metso från LUF hemsida:
"- Frederick Federley och Annie Johansson gav bort FRA-lagen. De splittrade nejrösterna. Centern är inte integritetens försvarare idag, de håller i snaran, säger Frida Johansson Metso, förbundsordförande Liberala ungdomsförbundet."
Kunde inte sagt det bättre själv.
Du och Annie J är hycklare. Att stå och snyfta i Riksdagen så att pappa Tolgfors kan trösta dig med ett förberett och redan förankrat förslag är patetiskt och ovärdigt vår demokrati.
Hur dumma tror du dina väljare är egentligen?
2010 åker du och Annie J ut och ni kommer inte tillbaka.
Och det enda ni kommer att bli ihågkomna för är som de två personer som hade kunnat stoppa den största inskränkningen i individens frihet i Sverige i modern tid men valde att vika ner er när det verkligen gällde - för egen vinning.
Jag instämmer med redaktör slätt:
Du kan dra åt helvete.
Vem du som säger dig försvara mitt privatliv. När du låter en lag som FRA-lagen att gå igenom. Sminkad för ditt samvete.
Att massavlyssna folket är kränkade.
Blir det mindre våldtäkt för man kondom på sig. Mindre kränkande om offret inte skadar sig.
Kränkning sker när övergrepp sker. När ni massavlyssnar har ni redan kränkt. Fast ni använder "kondom" av "domstolsliknade" instans.
Jag känner mig grymmt sviken. Att du bara vågar kalla dig liberal.
Jag kände med dig. Din press är enorm. Men jag förlåter inte ditt svek.
Att Säpo inte tycker skiten är bra. Ni i regerande regeringen ganska ensamma med era FRA-vänner att tro att förslaget bra.
Utnämn en expert som säger det är bra.
Men klart ni LEKMÄN i regeringen vet mer än experterna, säpo, advokatsamfundet, Justitiedepartementet, Rikspolisstyrelsen och all IT experter.
Det är skönt ni är allvetande.
diktator är något jag tänker....
Nej jag är fly förbannad. Tror inte du kommer undan med detta Fredrik
Jag trodde på dig Fredrik. Trodde att du va en ärlig politiker. Att du nu försöker framstå som en hjälte är bara skamligt. Det är du och Annie som har sett till att hela Sveriges befolkning blir övervakade. Ni är inga hjältar. Du kan försöka lura dig själv med det. Men oss väljare lurar ni inte.
Jag har stött alliansen, men de dagarna är slut nu. Den politiska teater du spelade igår i talarstolen gör att jag för första gången på allvar känner politikerförrakt.
Du är en svikare, hur mycket du än försöker intala dig något annat.
Nej, det duger inte. Inte på långa vägar.
Besviken.
Jag garvar ihjäl mig just nu. Som Statsvetare kom jag precis tänka på Kina "Stora steg framåt".
Hemskt ironiskt att du nämner "ett stort steg framåt." Är den hemliga agendan att Fredrik är Maoist?
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Leap_Forward
Jag förstår att du är arg. Jag förstår att du även är besviken. Det syntes i hela din framtoning i talarstolen igår och det syntes i ditt ansikte på Tv4 idag. Jag tror inte att du känner att du vunnit ens en politisk seger när du slår regeringen på fingrarna.
Är dina ideal ärligt frihetliga? Du förstår säkert varför lagförslaget tillkommer i en tid av oro. Du förstår säkerligen också att försvarsutskottet klamrar sig fast vid pollen när de ryska strån de en gång försökte greppa har försvunnit.
Jag vet att du, precis som jag, förstår att lagförslaget borde ha underkänts redan innan det skrivits. Du kan väl inte på allvar mena att du tycker att vi behöver denna typ av signalspaning? För det är vad du nu säger i medier. Titta på dig själv när du nu sitter och försvarar en lag som allvarligt kränker både din och min individuella friher, och ställ dig frågan; finns det fog för en sådan lag?
De yttre hoten är spöken, och dessutom spöken som bara har hittat till Sverige genom vår tids globaliserade nyhetsförmedling. Jag vet att du inser allt detta och vill du ha min och din egen respekt så ställer du dig bakom ett rakt nej till propositionen. Det kommer att vara skönt sen, inte nu. Nu kommer du att attackeras av vargar på din arbetsplats. Dessa vargar kommer dock att stå som dina knähundar när lagen tillintetgörs Europadomstolen.
Rösta med ditt hjärta och med ditt förstånd Fredrik!
Hälsningar
En oroad medborgare
Jag som ung liberal som avstod att rösta i förra valet då jag inte ville rösta på något parti utan full förståeelse för deras sätt att bedriva politik kan inte annat än hålla med föregåeende kommentarer.
När ni först började tala om att ni är liberaler trodde jag att ni insåg den grova nivån av maktmissbruk denna lagen innebär på det svenska folket, men tyvärr visade ni er vara lika slingriga som försvarsministern (som förövrigt svarade på kritiken med attacker).
Det ungår mig fullkomligt att se hur ni kallar er för "liberala" och sedan erkänner detta grova övertramp på våra personliv.
Jag kan tydligt se att de borgerliga partierna inte är så liberala som dem vill ge sken av att vara, 2010 ska jag rösta grönt, men jag hoppas jag får chansen att göra det än tidigare.
Ja men saklart. Lösningen pa att staten far för stora befongenheter är naturligtvis att inrätta ytterligare en myndighet. Och en ombudsman. Och fler byrakrater. Och lite kommittéer runomkring.
Sa kan ännu fler personer leva pa att slicka frimärken och bära pärmar at staten iställlet för att skaffa ett anständigt jobb.
"Men det som verkar stå klart är att en hel del menar att det vi nådde fram till i går är ett svek. Det är en mycket intressant vinkel."
Intressant vinkel? Det är dessvärre den rena nakna sanningen. Allt annat är ett renodlat NEJ till FRA-lagen är ett svek mot din väljarbas och det vet du mycket väl.
I och med det här inlägget så har du effektivt utplånat den sista lilla gnutta respekt som jag ändå hade kvar för dig. Det ni har åstadkommit är ingen seger överhuvudtaget. Konsekvensen blir ändå att ett av historiens värsta övervakningssystem kommer att införas, om än ock med lite i praktiken meningslösa dekorationer.
Det är ett system som kan och kommer att missbrukas och du är, tillsammans med övriga JA-sägare, personligt ansvariga för alla de övertramp som kommer att ske. Något jag hoppas att du aldrig glömmer.
Att du försöker måla upp detta monumentala svek som en seger är futtigt, vämjeligt och något jag faktiskt inte trodde om dig.
Tack och adjö..
Kablar dragna till FRA = SVEK!
Handel med medborgarinformation till andra säkerhetstjänster = SVEK!
SVEK på gränsen till FÖRRÄDERI!
Det här går att göra bättre:
1. Korrigera nuvarande problem med FRA - se till att de följer lagen och sparka/åtala de som är skyldiga till regel-/lagbrott.
2. Lagreglera nuvarande verksamhet, separat från att ge dem mer möjligheter.
3. Utred och säkerställ personliga integriteten och våra grundlagsstadgade fri- och rättigheter.
4. Därefter, kan det vara lämpligt att ta upp frågan över FRA:s möjligheter till avlyssning i kabel.
Problemet med denna ordning är att nuvarande lagförslag, och i stort sett alla andra tänkbara lagförslag aldrig kommer att ta sig förbi punkt 3.
Att rösta igenom FRA-lagförslaget med dessa förändringar är att jämställa med att legalisera våldtäkt med kondomkrav. Det är att missa själva poängen med var det oacceptabla ligger.
I dagsläget är spaning i kabel förbjudet eftersom det enligt europakonventionen krävs uttrycklig tillåtelse i lag. Detta enligt FRA själva. Avsaknad av förbud är inte nog. Givetvis vore ett uttryckligt förbud bättre men denna lag är ett stort steg.. I HELT FEL RIKTNING!
Du slingrar dig som en äcklig, slemmig ål. Du har förrått en hel nation och speciellt alla de som personröstade på dig och du har mage att försöka vinkla det till att vara positivt??!! Jag trodde du var annorlunda men du är en lika antidemokratisk låtsasliberal som de andra. Fy fan. Jag vill kräkas.
Du och centern sålde ut svenska folket, spelet från er igår gör att massavlyssningen kommer genomföras, TACK SÅ JÄVLA MYCKET !@#$
Försök inte påstå att du är någon form av hjälte, du HAR svikit dina väljare och resten av svenska folket.
// Hemlös liberal
Richard Slätt säger allt som behövs sägas.
Kul att datainspektionen kommer in på banan i alla fall. Det är en instans som ofta och tydligt varnar för att vi är på väg mot ett övervakningssamhälle. Synd bara att ingen makthavare någonsin lyssnar på dem. Det räcker att någon ropar Ryssen, nej förlåt Terroristen kommer! så vart allt vackert tal om integritet glömt.
Läste idag att så många som 8 folkpartister var beredda att sänka förslaget igår. Och så är det ni två i centern - partiet med öppenhetsmanifestet som fullständigt viker ner er och gör det i praktiken omöjligt för någon att rösta nej. Tragiskt.
Men tack för en lärorik lektion i politiskt smuts-spel igår. Den glömmer jag inte till nästa val.
Fredrick, anledningen till att det känns som ett "svek" är för att ingenting ändras i förslaget för oss - folket. FRA kommer fortfarande att kunna lyssna. Om den godtyckliga avlyssningen avgöras av FRA själva eller av någon som inspekterar FRA är skit jävla samma.
Vi vill inte bli övervakade - det spelar ingen roll hur många integritetsråd ni tillsätter, skadan är redan gjord när det (oavsett under vilka villkor) är tillåtet att spana på icke brottsmisstänkta.
Vi trodde att du förstod det!!!
"I dag pågår spaning utan reglering. Därför gjorde integritetsskyddskommittén klart att signalspaningen behöver regleras."
Vilket är olagligt för en myndighet, normalt beteende vore då att utreda och döma ansvariga!
"Endast den som [...] vill se ett förbud mot spaningen kan se denna insats och framgång som ett svek."
Så klart vi vill se ett förbud mot spaningen, vad trodde du? Du påstår alltså att du tycker att vi ska acceptera massiv avlyssning av allmänheten och att du dessutom har tyckt så hela tiden, att det enda som saknades var lite bättre koll på de som avlyssnar? Herregud, var vi verkligen SÅ förda bakom ljuset?
Förrädare. Man får vad man förtjänar.
Det finns fortfarande säkra sätt att kommunisera.
Tex. en oregistrerad bärbar dator som betalats med kontanta medel uppkopplad mot gratisWIFI. Via detta system skulle man tex sammanställa ett grändmöte med en högförrädare.
Fortfarande saknas ett vettigt politiskt alternativ till kompromissen som gjordes. Det är lätt att kritisera men desto svårare att komma med något eget.
bassem: Sluta tjata om alternativ! Du har fått det enda riktiga alternativet flera gånger redan och det är att STOPPA FÖRSLAGET I PAPPERSKORGEN OCH HELT FÖRBJUDA ALLMÄN AVLYSSNING OCH DRA FRA INFÖR RÄTTA FÖR ATT DE REDAN HAR BRUTIT MOT LAGEN I SÅ MÅNGA ÅR!
Vilka befogenheter kommer Datainspektionen få och kommer de få total insyn i FRA's arbete?
Om de inte får befogenheten att t.ex. stoppa FRA's utövning så spelar det ju ingen roll att de granskar. Får de inte total insyn spelar det ingen roll att de granskar.
Datainspektionen brukar vara rätt så krassa när det kommer till integritetsfrågor och borde nog anse att lagen som sådan är fel ur ett integritetsperspektiv. Hur kan man då mena att FRA's handlande även ska ha ett integritetsperspektiv med i tänkandet?
"I dag pågår spaning utan reglering. Därför gjorde integritetsskyddskommittén klart att signalspaningen behöver regleras."
Men du är ju för försvara folket och liberala åsikter!
Men va fan i helvete anmäls inte svinen! Jag anser när halva politiker kåren säger är att vi skall skyddas..
Men de bryter ju mot lagen. Vad händer jo, vi legaliser deras verksamanhet. Jippi. Välkommen till ryssland där brottslingar får som de vill.
Att SVT rapport avslöjar att de massor med information blundar politiker för.
Första gången jag skriver en kommentar.
Två positioner:
Inom koalitionen kommer de inte att se dig som hjälte, utan som en opålitlig ledamot. Till sist rättade du in dig i ledet, tack vare deras svett. De som övertalade dig är hjältarna, i n t e du.
De som valt dig kommer se dig som svikare i den första fråga som förmått att engagera en sömnig demokrati på år och dag. Och inte vilken fråga som helst, utan en fråga du profilerat dig på.
Sanningen är att det inte finns några vinnare.
Koalitionen har visat på mycket dålig förmåga att läsa opinionen. Minuspoäng. Partiledarna har framstått som omänskliga. Minuspoäng. Folket får en övervakning de uttryckligen inte vill ha. Minuspoäng.
Men vad som förvånar mig mest är att du inte inser att du inte enbart får minuspoäng, utan förlorar allt.
Du kunde kanske överlevt politiskt utan EN av dessas fullständiga stöd, partiet eller personväljarna.
Just nu har du helt enkelt avsatt dig själv, och satt ett pris på din politiska karriär som är på tok för lågt. Varför då inte istället ha gjort ett riktigt avstamp i ett av dessa läger, för att kunna fortsätta påverka? Personvalsväljarna hade slutit upp.
Nu har du inget kvar.
Ja, det är ett svek!
Eller, ni (du och Annie Johansson) har i vart fall agerat svekfullt!
Motivering:
Du, och andra inom borgerligheten, agerar helt utifrån ett politikerperspektiv, men ni har ingen som helst förankring för förslaget utanför riksdagen och regeringskansliet! Jag har skrivit det tidigare i ett mail till dig, där jag tackade för yrkandet om återremiss, att lagförslaget måste "manglas" ett varv till (minst). Och det var det intryck man fick av ditt återremissyrkande! Men om det antas redan nu innan sommaruppehållet så är det ett svek mot väljarna, medborgarna och alla som de senaste veckorna börjat engagera sig i en politisk sakfråga (för en gångs skull)!
Nej! Lagförslaget skall, som jag ser det nu, ställas inför en folkomröstning och ingenting annat!!
mvh Seth - Mariestad
Skit är skit än med puder på, allt annat än ett nej *är* ett svek. Min röst går någon annanstans nästa gång.
Federley, vad ser du i spegeln idag?
Fortfarande kommer en kopia av allt som sker i näten att skickas in till säkerhetspolisen.
Fortfarande kommer den som ringer eller majlar en tidningsredaktion om att svenska soldater i Afghanistan torterat eller mördat att fastna i "filtret". Vad tror ni det betyder för öppenheten i samhället?
Oavsett om man vill ha någon form av rehlering så hade det förstås varit bättre att stoppa denna lag, och sedan låta en utredning hantera frågan under öppen debatt. Varför denna brådska att introducera en helt ny princip i det svenska rättssystemet?
saxat ut aftonbladet:
"Men Per Broström, folkrättsjurist på Försvarshögskolan, ger inte mycket för regeringens eftergifter.
...
– Jag kan inte låta bli att skratta när jag hör det här. Det finns flera exempel i Sverige där vi haft insynsråd, kontrollorgan och annat, men väldigt få exempel på att det varit verkningsfullt.
...
– Jag ser fram mot den första prövningen av det här i Europadomstolen. "
Grattis, Fredrick! Du har blivit en riktig politiker. Hoppas att du får ett kul liv på partikansliet eller var du nu hamnar efter 2010.
Aldrig mer att jag röstar på centern.
"fri hopp och lek"? är det inte så att mycket av den spaning FRA har bedrivit, och att de lagrat data, i faktum ÄR olaglig, redan? att det krävs positivt lagstöd som inte funnits för att de ska få göra vad de gjort? FRAs aktiviteter bör utredas och de ansvariga ställas till svars för det som framkommit i media de senaste dagarna, innan man röstar igenom förslag som ger dem ytterligare befogenheter och lagfäster det de gjort.
oavsett hur man piffar till förslaget (och absolut, det hade varit ännu värre utan, men marginellt) är principen att avlyssna/spana på människor som inte är misstänkta för något brott, på sin egen befolkning, fel. och oliberalt.
http://www.guardian.co.uk/world/2007/apr/24/usa.comment
Federley: BRA GJORT. Till redaktör slätt och andra skitstövlar. Dra åt helvete.
Det går inte att sticka under stolen med att jag helst skulle se att man inte gav FRA några utökade befogenheter alls. Någonsin.
Samtidigt tycker jag ni som kommenterar har en otroligt märklig hållning.
Socialdemokraterna ville från början ha en mer utbyggd spaning. Det skulle gå snabbt för alliansen och socialdemokraterna att hitta en mycket bred majoritet för kraftigt utökad spaning och ingen skulle behöva lyssna på de kritiker som finns.
Nu har Annie, Fredrick med många fler sett till att genom ihärdigt arbete föra in en hel del integritetsskydd.
Självklart är det bättre med olika myndigheter som fattar beslut och utför, och att tillkännagivanden (som resluterar i lagstiftning) tydliggör avgränsningen när spaning får och inte får förekomma.
Samtidigt granskas FRAs usla historia och ytterligare insyn i deras verksamhet sker framåt.
Jag vill inte se den här lagen. Jag tror vi är överens där.
Men om inte Fredrick och Annie agerat som de gjort hade vi inom ett år förmodligen haft en ännu jävligare lag, det vet ni.
Du skulle stå upp för liberala principer Fredrick, men mer guldpapper på skit ändrar inte att det fortfarande är skit man presenterar. Det luktar fortfarande lika illa!
Vi vill inte ha massövervakning av principiella skäl, det finns inget att kompromissa med! Det enda ni gör är att skjuta upp en oundviklig ändamålsglidning med några år. När instrumentet är på plats kommer ändamålsglidningen säkert som ett brev på posten (där meddelarskyddet fortfarande finns).
Det här är ett stort svek mot alla liberaler i Sverige och jag känner ett enormt förrakt för att du och Annie vek er.
Tja... Du är nu hatad av dina (f.d.) väljare, och du är hatad av dina partikamrater (som ser dig som opålitlig). Du kommer att förlora din riksdagsplats (blir troligen inte nominerad, och hursomhelst inte vald om du mot förmodan skulle bli nominerad). Stasiövervakning införs i Sverige. (Glömde jag nåt?) Ett lysande resultat som du kan luta dig tillbaka emot.
Nej, det är nog dags att lägga ned. Lägga ned bloggandet, lägga ned det politiska arbetet, lägga ned allt. Tro mig, allt annat kan bara göra ont värre.
Jag ska berätta för alla centermedlemmar jag känner om det här sveket!
Det kommer förhoppningsvis att kosta centern riksdagen 2010.
Fredrick.
Är du en liberal?
Är det rätt att med en lag göra lagligt vad en myndighet har gjort bortom lagrätt och lagrum och agerat brottsligt?
Är det rätt att ignorera folkets avsky mot all övervakning?
Om vi folket ska övervakas av staten, då är det väl rätt att folket ska övervaka er i Riksdagen, spana på er, och publicera er internettrafik?
Dessutom, kräver jag nu att du ska verka för en lag som ska legalisera våldtäkt, så länge som kondom används.
Hej Fredrick!
Självklart har ni gjort en mycket bra insats och jag är verkligen stolt över vad du och Annie har lyckats att prestera.
Dock tycker jag att det går alldeles för fort fram. Det är bra att det återremiterades men man skulle inte skynda på det så mycket, utan återremitera det i ett eller kanske två år, och inte bara en dag! Visst är förbättringar bra, men hade man tillåtit det ta mer tid hade det kunna bli ännu bättre.
Jag tror inte folk i allmänhet accepterar detta och eftersom socialdemokraterna också är för den nya FRAl-lagen egentligen, men bara vill ha in några förändringar kommer detta att gynna politikerföraktet och det öppnas vägar för enfrågepartier som Piratpartiet och eventuellt kan det gynna sverigedemokraterna också. Tyvärr.
BESVIKEN!!!!
Fredrik: Kom till saken nu. Tycker du att det är bra eller dåligt att allt jag gör på internet, allt jag säger eller skriver i mobilen, kan läsas av någon annan än den som var min tänkta mottagare?
Jag tolkar ditt inlägg som att du tycker att det är bra, men att den som för tillfället styr landet bör få bestämma vem som skall avlyssnas?
Är det korrekt uppfattat?
Centern fick 6% i Stockholm 2006. Mycket pga dig och att centern har blivit mera liberala.
Nu kan ni se fram mot det gamla vanliga 2% igen. Grattis!
Fredrick, jag tänker driva anti-kampanjer mot dig så länge du befinner dig i offentlighetens ljus. Jag uppmanar alla läsare att komma ihåg de som var tongivande när det gällde att legalisera massavlyssning av svenska folket. Federley och Annie Faghag öppnade Pandoras ask och de fattar det inte själva ännu.
Ja, men du ÄR en svikare, Federley. Du kan inte gärna få det att låta annorlunda, hur mycket du än önskar.
Det är inte "integritetsskyddet" vi är emot, inte heller att skydda sverige mot hot. Vi är emot en meningslös och tandlös signalspaning som kommer UTSÄTTA oss för hot från staten, istället för att skydda oss mot hot utifrån.
Tolgforg och andra nämnde terror-attacker mot danska ambassader. Danskarna får skylla sig själva när de medvetet provocerar monstret. Vad har sverige gjort? Det existerar ingen rimlig hotbild mot oss idag, speciellt ingen som skulle kunna motverkas genom att avlyssna landets INRE medborgare mot YTTRE hot.
Jag vill påpeka att man inte måste vara politiker för att förstå FRA-förslaget och dess innebörd, men inser snabbt att det inte stämmer. Sanningen är att det hindrar en från att förstå om man är politiker.
Jag har pratat med Jan Ericson från Moderaterna via mail. Senaste svaret kom imorse. Såhär skriver han:
Hej! Du kritiserar att FRA gjort lite hur man vill, men ändå vill du inte ha en lag som reglerar det FRA gör? Du tycker FRA:s verksamhet hotar
integriteten redan idag, men säger nej till en lag som ger ett av världens starkaste integritetsskydd för FRA:s verksamhet?
Förlåt mig, men jag tycker du resonerar konstigt.
Sådär resonerar en politiker. Jag kritiserar en sak, han påpekar direkt att jag är emot något helt annat. Jag förklarar noggrannare, han byter ämne.
Nej, du kan vara säker på att alliansen inte kommer regera länge till. Det enda du gjorde igår var att garantera att oppositionen tar makten nästa val, och att Piratpartiets medlemsantal mångdubblas. Vid närmare eftertanke, tack Federley! Du har gjort mig och mitt parti en stor tjänst. Synd bara att det är på bekostnad av alla svenska medborgares garanterade mänskliga rätt- och friheter.
Skäms, Federley!!!
Fortsätt dissa Federley på fredrickfederley.com
Tuxie,
Lycka till med att hitta en riksdagsmajoritet bakom detta förslag.
Jag led med dig när du ställde dig i talarstolen igår. Det syntes att du inte trivdes och var tvungen att ta ett svårt beslut. Tyvärr så fick jag se ett av de äckligaste rävspelen jag någonsin har sett! Det skulle ärligt talat varit bättre om du röstade ja istället! Nu tror viss del av befolkningen att förslaget är frid och fröjd! Centern och Federley räddar dagen! I själva verket så försöker du bara rädda ditt eget skinn och lura i svenska folket att förslaget nu är ok och inte integritetskränkande. Jag hoppas bara att de stackare du har lurat inte är för många!
Kan inte göra annat än hålla med andra kommentarar. Det finns inga ord för hur sviken jag känner mig...
Vilken STOR sak är det inga kontrollstationer kan förändra?
Folkets självcensur.
När man vet att det finns risk att man hamnar i filter, när man vet att man är övervakat så börjar man bete sig som om man verkligen fastnar i filtret varje gång.
Fredrik - vill du verkligen att Svenska folket skall undvika människor, sajter, information och kunskap för att de inte vill dela med sig till FRA om att de är intresserade av något?
Brukar du låsa dörren till toaletten i riksdagen? Dags att fira "segern" med att sluta med det i så fall, för det gör väl inget om någon råkar klampa in?
Jag tänker aldrig glömma den 17:nde juni 2008, dagen då centerpartiet sålde våra privatliv till FRA med löftet att övervaka övervakarna!
Inte nog med att ni inte hade kurage nog att ståupp för era liberala ideal, utan ni såg också till att splittra nej-blocket så att lagen kan drivas igenom. Fy. Fan. Centern har för evigt förlorat min röst. Alliansen också, om detta faktiskt glider igenom.
Jag upprepar min kommentar ifrån igår:
Tack Fredrik!
Du har ikväll gett mig en stor gåva. Du har slutgiltigt dödat det sista förtroendet jag hade för politiken och riksdagen. Det är uppenbart att väljas in i riksdagen är att betrakta som en sjukdom. Det dödar all integritet och kurage. Så länge som inte strikt personval införs där varje riksdagsman är personligt ansvarig inför sina väljare så finns det inte längre nån orsak att rösta. I nästa val blir det sofflocket.
Jag ska inte göra som många och kalla dig svikare. Jag misstänker nämligen att du aldrig överhuvudtaget var på "vår" sida. Liberalismen, salladsbaren och så vidare var bara din väg till uppmärksamhet och en politisk karriär, precis som Bodström gjort karriär på sitt utseende och Mona på att vara dum.
Jag kallar dig inte svikare, men jag kallar dig lögnare.
Fruktansvärt uselt, Fredrick.
Håller med första kommentaren.
Sorry, men det var droppen.
Vi klättrar allt fler kretsar ner i Inferno när FRA väl börjar tappa kablar på information.
Ett stort steg framåt? Jovisst, ett bra steg på vägen mot ett totalitärt storebrorsamhälle där allt skall övervakas.
Möjligheterna för missbruk av avlyssningen är oändliga och system har alltid en förmåga av att läcka.
Visst är det bra att det nu genomförs integritetsskyddande detaljer i förslaget men grundproblemet kommer man inte ifrån. Massavlysning av oskyldiga människor.
Men det är ingen idé att skylla på Federley, och de andra som åtminstone stod upp för vad de tycker ett litet tag, vi har en hel regering som har mage att påstå sig ha liberala värderingar.
Jag tycker att det är en ganska sjuk syn som många som kommenterar här har, när man går till personangrepp, ber människor att dra åt helvete och så vidare istället för att komma med klara argument. Att helt sluta med signalspaning är inget alternativ.
Jag håller med Magnus Andersson när han skriver att vi nog hade fått något ännu jävligare om ett år.
Fredrick och Annie har stått upp för sina ideal. De har slitit hund och kommit fram till ett godtagbart förslag. Kan man det minsta om den politiska processen så vet man att den ofta handlar om att kompromissa för att komma någonstans.
Ni som kommer med glåpord och går till personangrepp - fundera lite över vad det innebär att vara medmänskliga. Saklighet, medmänsklighet och ödmjukhet går mycket längre än elakhet.
Jaha du Fredrick,
Jag hade faktiskt en gnutta respekt för dig tidigare. I min enfald så trodde jag att du satte medborgarnas intressen framför partiets och dina egna.
Jag får väl skylla på mig själv som var så naiv.
Men självklart ska du sätta dina egna intressen (och dina karriärmöjligheter) framför dina väljares.
För hur skulle det se ut om vi hade politiker som företrädde sina väljare?
Huuu, hur skulle det se ut?
MVH
Johan
Om detta går igenom så kommer vi inte att vara skyddade utan tvärtom, blottade. Är det någon som; baserat på de reaktioner svenska folket visar, tagit sig en funderare på vilken bransch hela kränkningen kommit att träffa. Ja inte är det bönderna som kommer att köra över er med traktor. De som kommer köra över er och detta systemet är de som inte syns förän det är försent. Vad gör vi den dagen detta systemet blir hackat? För det finns ingenting som heter "det går inte", det handlar om tid, ingenting annat och vad gör vi då? när vi istället har placerat all denna information på ett och samma ställe för vem som helst att hämta om han/hon/dem bara vet hur man gör och det kommer någon att ta reda på förr eller senare.
Skulle det finnas så grava hot att min integritet är värd att offra så skall det fanimej vara krig, och du och alla andra skall i samma skyttegrav som mig, dö blödandes.
Finns dessa hot inom denna delen av våran infrastruktur så lockar vi istället till oss obehöriga att få åtkomst...och åtkomst kommer de få, till slut.
Svenska utlandsstyrkor som helt oannonserat blir attackerade av bakhåll som motståndsgrupper omöjligt kunnat veta såvida det inte funnits en intern källa i den svenska/internationella basen sker på plats, inte HÄR.
Ni är bara rent korkade och kan inte se konsekvenserna av ett beslut ni inte har en aning om hur det praktiskt kommer ta form. Skit ner dig.
Där rök 95% av alla personröster.
Hade du röstat ja om det hade varit valår?
Ursäkter är ursäkter. Man behöver inte presentera något alternativ för att kritisera ställningstagandet, när alternativet är så enkelt som "lägg ned FRA".
För att parafrasera en kändis ur Seinfeld.
"No more vote for you!"
Den svenska s.k. demokratin är inget annat än en fasad för ett system där topparna styr och deras lakejer fungerar som röstboskap.
Fyfan. Åt helvete med dig och ditt politikersläkte. Det finns inget så motbjudande som er som anser er kunna försörja er på andras möda för att sedan använda det förtroende ni givits till att öka er egen makt på bekostnad av oss.
18:nde juni 2008, centerpartiets Juni-kupp, a day that will live in infamy.
Hur kan du påstå att du inte har svikit några ideal, har du aldrig påstått dig vara liberal ? Slumpvis avlyssning av trafik är aldrig en liberal inställning.
Din lilla charad i talarstolen imponerade inte. Du är uppenbarligen bara en pojkspoling som har hamnat på fel plats. Du är bara en inkvoterad "token twink" vars enda syfte var att värva röster från urbana gay män. Så går du och gör dig själv till landets mest impopulära människa... snyggt jobbat.
Stina: Folk är jävligt upprörda. Förslaget är inte "godtagbart" som du skriver. Det är möjligen godtagbart ur ett politikerperspektiv, men här är det själva människosynen som är sned, och det slår an strängar hos folk och folk blir heligt förbannade. Även om jag håller med dig om att det är onödigt att svära och sånt så ska du veta att adrenalinet PUMPAR i min kropp idag och har så gjort hela dagen. Jag är så förbannad. Och jag är inte ensam.
Denna ilska må kunna ta sig barnsliga uttryck hos vissa skribenter, men det gör inte deras känsla mindre värd eller valid för det.
@ Magnus Andersson
Är du så låst i ditt politskt styrda tankesätt att du inte fattar vad du skriver eller (mer troligt) försöker du bara vilseleda väljarna?
Annie J och Federley hade kunnat rösta NEJ!
Jag säger det igen: De hade kunnat rösta NEJ och därigenom dragit med sig ett flertal nejröster från de andra partierna.
Hade de röstat NEJ så hade lagförslaget FALLIT i stället för att som nu troligtvis klubbas igenom i dag, senast i morgon med enbart kosmetiska förändringar.
Jag förstår att du vill backa upp dina kompisar men faktum kvarstår:
Federley och Annie J vek ner sig. De svek sina (påstådda)liberala ideal, de ideal och värderingar de gick till val på.
De svek sina väljare för egen vinning.
Om de hade haft någon självrespekt, någon heder kvar så hade de helt enkelt kunnat säga:
"Trycket blev för stort. Min politiska framtid stod på spel och jag orkade inte stå emot. Förlåt."
Väljarna är människor och många av oss hade kunnat förstå detta på just ett mänskligt plan.
I stället så förtsätter Federley på den inslagna vägen. Med mer skådespeleri.
Fy fan säger jag.
Har du några planer på vad du skall göra efter din politiska karriär? Det kan vara läge att fundera över det nu, menar jag.
Lycka till med vad du nu gör av resten av ditt liv. Bara du inte kallar dig för liberal igen så får du göra vad du vill för min del.
Ha det.
Nej, Fredrick, det här hyckleriet genomskådas blott alltför enkelt. En usel lag blir möjligen marginellt mindre usel, och det är parodiskt att beskriva det som en stor framgång.
Du har gjort allvarliga misstag, och förtroendet för dig är svårt stukat. Utplånat i vissa fall.
Men det värsta misstaget har du ännu inte gjort, och du behöver inte göra det. Du kan fortfarande göra det rätta. Du kan rösta nej. Står du upp för liberala värden när det kommer till kritan?
Det är inte försent att visa mod. Även om det kan finnas ett behov av viss spaning är det här inte vägen. Det vet du lika väl som mig. Det jag inte förstår med din blogpost, är om du försöker övertyga läsaren eller dig själv, oavsett så haltar det hela. Snälla Fredrik, ta ett kliv bakåt, se på hur lite och hur patetisk skillnaderna mellan det gamla förslaget och det nya. Tror du fortfarande att du vunnit, vet du åtminstone vilken pyrhusseger det är. Sorgligt. Men som sagt, det är inte för sent att visa mod, du har fortfarande möjlighet att rösta nej. RÖSTA NEJ! Med de vänligaste hälsningar
Jonas
Inte på något sätt en vinst. Snarare en förlust när man märker att allianspolitikerna sveper in det illaluktande kadavret av vår integritet i fler plastpåsar för att kunna fortsätta sin politiska karriär ohämmat.
Man löser inte problemet med den oreglerade massavlyssningen genom att legalisera den, men löser problemet genom att förbjuda den helt och eventuellt långsamt tillåta vissa bitar. Om brott har begåtts (exempelvis när FRA lagrar trafikdata) så ska utövarna åtalas.
Om du röstar ja till den kosmetiskt förbättrade versionen av det här förslaget så är du sämre än de övriga allianspolitikerna som någonstans verkar tro att det här är en bra idé. Du VET att det här är ett integritetsbrott utan motsvarighet i den svenska historien (IB-affären var en kafferast i jämförelse). Något annat än ett nej gör dig således till ett skämt.
Stina, sluta med ditt nyspråk. Fredrick och Annie har inte stått upp för något, de har stått upp och låtsats tveka endast för att lura människor som dig.
För övrigt tycker jag det definitivt är korrekt att skälla och göra personliga angrepp i denna diskussion. De här kräken har ju ingripit i min personliga integritet, utan att ha gett mig samma möjlighet att kränka dom tillbaks. Just därför är det viktigt att alla goda krafter redan nu gör sitt bästa för att sabotera Fredricks och Annies politiska möjligheter.
Det ska såklart sägas att allt inte är ditt fel Federley, utan jag beskyller alla som röstar igenom detta förslag. Sossarna är visserligen inte bättre och hade de varit vid makten så hade de sannerligen varit för detta förslag och ni emot. Politiskt rävspel. Det här var sista gången jag röstade på något riksdagsparti, den saken är klar.
Jag lämnar dig med ett citat från igår, sagt av Mehmet Kaplan(MP) till alliansen:
"Ni låter som Socialdemokrater!"
Stina kommenterar att man inom politiken måste göra kompromisser för att komma frammåt ibland och det är sant. Detta är dock inte en kompromiss. Det är en hundskit sprayad med deodorant. Det är en guldplätterad dolk i ryggen. Att riva en av grundpelarna i det demokratiska samhället ändras inte av hur man övervakar rivningsarbetet.
Igår blev jag positivt överraskad. Till jag insåg vad du och Johansson håller på med.
Det är horribelt!
Du har gjort bort dig inför alla.
Dig själv (även om du inte vågar erkänna det).
Dina riksdagskollegor.
Ditt parti.
Alliansen.
Folket och demokratin.
Det du håller på med kommer inte att glömmas.
Du har fortfarande en chans att göra det rätta för det som borde betyda något för dig - väljarna, och dig själv.
Rösta NEJ. Ditt förtroende i karriären kanske inte ökar, men du slipper förnedra dig själv och väljarna. Vi vill inte se det här totalitäristiska förslaget gå igenom, det vet du.
Magnus Andersson: Du skrev att du helst skulle se att man inte gav FRA några utökade befogenheter.
Jag koncentrerar mig på ordet helst.
Sedan skriver du att det hade varit värre om sossarna suttit vid makten, vad spelar det för roll? Jag har aldrig röstat på s, men nu är det förment liberala människor som förräder sina egna ideal och det är det som gör mig så jävla arg. Magnus, har du svängt 180 grader nu också och tycker att förslaget plötsligt är ok? I så fall är du precis som Annie och Fredrick, karriärist utan någon ryggrad att tala om. Du ville vara på nejsidan men nu när den inte vinner så svänger du. Fy fan.
Oavsett vad Annie och Fredrick har sagt till dig så vet jag inifrån att förändringarna inte har ett jävla skit med dem att göra.
Vi hade ett läge för mindre än två dygn sedan där nio ledamöter skulle rösta nej eller avstår från borgerligheten som jag fått bekräftat. Så fort Annie och Fredrick, som själva dragit igång nejalliansen med andra, vänder så blir förstås alla andra skiträdda för att stå ensamma.
Återigen: Ni kan dra åt helvete!
2010 kommer jag skåla och skrika mig hes när jag ser att Fredrick och Federley har tappat sina personröster och hamnar utanför Riksdagen.
Fredrick:
En återremiss ser jag som en för dig och Annie framkomlig medel-lösning. Då kan den viktiga kritik som kommit mot förslaget få tas in och bearbetas in. Problemet är att det som nu föreslås inte är en seriös återremiss. Inte ens remissinstanserna får uttala sig igen! Det läggs lite mer sidenband runt förslaget, men det är ju inte där problemet ligger. Problemet är att förslaget i grunden måste arbetas om. Och det måste få ta den tid det tar. Om ni hade förespråkat just en sådan, en seriös återremiss hade jag som väljare idag känt mig ganska nöjd, och avvaktat det nya förslaget för att se var det landar. Men nu blir så inte fallet. Ett i rekordfart framhastat haffsjobb löser inga av de grundläggande problemen. Kräv en seriös återremiss!
Det är fascinerande att ni som nu svär och går holmgång i kommentatorsfälten går till attack mot två av dem som faktiskt agerat hårdast MOT förslaget. Det är dem ni attackerar. Intressant ställningstagande.
Citat Federley: Nu fortsätter arbetet.
Så det räcker inte med att vara svensk yttrandefrihets dödgrävare? Jag mpste medge att jag alltid trodde att den stora faran var vänsterpartiet... inte en femtekolonnare i centern.
Vad kommer näst? Inopererade GPS-sändare i varje person som vistas på svenskt territorium? Myndigheten som sköter det hela ska självklart granskas av en parlamentarisk kommitte.
De som är för förslaget utan reservation saknar omdöme och förtjänar inte ens kritik. En liberal som Federley förstår problemet.
Federley: kan du ärligt säga att förslaget inte innebär en väsentlig försämring av individens skydd mot intrång jämfört med det skydd som finns mot tex öppning av brev och avlyssning? Om det är en försämring så är det också ett svek mot liberala ideal. (Och hur kan man anföra befintlig praxis som ett argument för att legitimera samma praxis? Det är ju idioti.)
Magnus Andersson,
helt rätt politisk analys. Det går inte att komma ifrån det faktum att sossarna är för FRA.
Du är ute, Federley.
No more years.
@robert: RFID-chip kallas de (http://en.wikipedia.org/wiki/RFID#Human_implants). Tar väl högst 15 år innan det är obligatoriskt att ha ett sådant inopererat.
Men Stina, sluta med ditt daltande. Annie och Federley är inte några hundvalpar. De är politiker. De får extra mycket stryk eftersom de har profilerat sig som liberaler, innan de röstade för att avlyssna oss alla. Om du har problem med att de får stå för det, så tycker jag du ska hitta en annan blog med lite mer velour-känsla.
Ja, där ser man.
Det kommer tillfällen då de flesta av oss - utom STASI-allians-regeringen då - är på samma sida...
Du, Annie och Karl Sigfrid och eventuella andra som påstått att de skulle säga NEJ, och nu säger JA...ni är STÖRRE förrädare än de som sa sig var bereddda att säga ja direkt.
Detta är en sorglig dag för Sverige!
Och Dhimmifeldt och gänget uppför sig som de äger oss människor i Sverige och kan behandla oss som de vill. Men det lär de nog bli varse om att de inte gör vid nästa val.
Tolgfors hävdar: Försvaret ska idag nedrustas för det förekommer inga hot...?
Men när det gäller att få igenom den fullständigt vansinniga FRA-lagen, då är hoten hur många som helst.
Hmm...? Hur går det ihop, tro?
Måtste verkligen ifrågasätta hur hotbilden kan förändras, beroende på vad alliansen vill ha igenom?
Att övervaka ALLA i Sverige och alla de har kontakt med i världen, är inte lösningen!
Och vem tror att terrorister och kriminella sitter och skriver ord som kan uppfattas av FRA?
"Kära islamska terrorist-broder! Ta med dig en låda Semtex eller C4 och kom till plattan, så spränger vi tunnelbanan för de otrogna"??
Ni kanske också har missat att de terrorister som härjar i Europa numera, inte sällan är högutbildade (mer utbildade än de flesta svenska politiker dessutom) och knappast kommer att exponera sig för FRA på detta sätt.
/FS
Det var sista gången jag röstade på Centern.
Position 1: Döda alla småbarn i Sverige.
Position 2: Låt alla småbarn i Sverige leva.
Federleys position: Döda hälften av barnen och utvärdera sedan 2011 om det var trevligt.
Medelvägen är ingen merit alls!
Nu väntar vi bara på att alla medborgare ska få RFID inopererat och biometri ska registreras i databaser, för vi måste ju förhindra terroriiiiiismen! Du kanske vill ha en kontrollstation till, men sedan är det fritt fram om man följer ditt nuvarande track record.
Stina:
Vad pratar du om. Vänster- och Miljöpartiet var de som förvarade min åsikt bäst.
Fredrik som jag röstade in. Och som Centerpartiest och liberal svek mig. Sedan fick partier som jag aldrig trodde jag skulle hålla med om förvara mitt privatliv. Annie Johansson säger människan före staten. Fredrik är liberal.
Allt är lögner. Underligt att jag som ex-centerparti stödare skall bli våldtagen av mitt eget val. Då Miljöpartiet och Vänster var de som verkligen brydde sig om mig...
Fredrik har bara skådespelat runt och varit pressad och anpassat sina åsikter. Så storebror kan styra!
Stina! Rick Falkvinge förklarar rätt bra på sin blogg varför folk som Federley nu får en massa skit. Vi trodde på honom. Han gav sig ut för att vara en liberal politiker. Men han visade sig vara precis som de andra. Lika slipad och makthungrig. Uppvisningen med FF nästintill gråtandes i talarstolen var politik på hög nivå - och det menar jag inte positivt.
Fredrick Federley har idag visat hur han har klättrat som professionell politiker, och det skriver jag i den mest nedsättande betydelse jag kan uppbringa. Han har inte bara visat hur han har lärt sig att se ut att stå för sina principer. Han har också visat att han klarat av rävspel på riktigt, riktigt kvalificerad nivå.
http://rickfalkvinge.se/2008/06/17/analys-av-laget-centern-forrader-varst/
Ett litet experiment i personlig integritet... Federley är väl antagligen både sexuellt aktiv och smakar väl eventuellt lite disco-pulver eller jazz-tobak då och då. Hela Sverige borde gemensamt försöka få fram video på Federley antingen knarkandes eller involverad i könsumgänge. Sedan sprider man den filmen och låter den förbli på nätet i 50 år. Skulle vara en mycket nyttig upplevelse för Twinkie boy.
Stina: Varför i h-e ska jag vara ödmjuk mot en förrädare?
"De allra flesta som har röstat på oss ger idag ett erkännande till insatserna vi har gjort."
Tror du verkligen på det själv, Fredrick? Det är inte sant. Du har sålt dig för ingenting, och det i den fråga där du lovade att stå upp.
Vi vill inte ha massavlyssning. Oavsett hur många kontrollinstanser du inför, så vill det svenska folket inte ha någon massavlyssning. Det är väl ganska uppenbart, är det inte?
Ditt blogginlägg övertygar inte mig, och att döma av kommentarerna ovan, ingen annan heller. Du kommer att bli ihågkommen som en svikare och en fegis, och jag hoppas att det är vad du ser när du ser dig i spegeln. För att parafrasera Bröderna Lejonhjärta: Du hade chansen att vara en man, men du valde att vara en liten lort.
Hemskt att se att ni faktiskt står och är nöjda med dessa ändringarna för förslaget är ju precis lika kränkande som det varit innan.
Idag vekar tyvärr bli dagen då sverige upphörde att vara en demokrati
Nu får sverige ställa sig tillsammans med andra länder som Kuba,USA,Kina och nordkorea, vi kan aldrig mer peka föredömmande mot dessa länder när vi nu ligger på samma nivå eller tom värre än vissa.
Ja, jag håller med, spaning på kabel måste vara möjligt, men GIVETVIS måste det finnas misstanke om brott och domstols beslut innan man får påbörja en RIKTAD övervakning.
Det enda som denna lagen kommer att kunna användas till är åsiktsregistrering och uppsamling av bevis matrial mot misstänkta fildelare, det är allt och det är jag övertygad om att alla JA sägare oxå vet. att någon allvarlig terror planering skulle ske okrypterat på nätet är ju fullständigt befängt
att rösta ja för detta förslag går ju dessutom emot grundlagen och går dessutom oxå emot 90% av folkets vilja, era väljare!!
De som röstar ja till ett sådant här förslag borde kunna åtalas och straffas, landsföräderi är väl det som ligger närmast, har ju dessutom en fin straffskala
Nej fredirck tänk om, än är det inte försent, våga stå för dina åsikter och framför allt våga göra vad du är betald för, stå för dina väljares åsikter
Fredrick, jag läste på svd.se att du nu anser att vi som fortfarande är kritiska inte värnar om rättssäkerheten. Är du så fullständigt naiv att du faktiskt tror att FRA lagen kan stoppa terrorister, när det räcker med ett vanligt skype-meddelande (som är krypterat) för att undgå avlyssning?
Idag kommer vi få en svensk Patriot act!
Bush kommer bli glad.
Nej nu är jag så arg, skall lämna internet och ta promenand.
Jag hoppas verkligen inte folk glömer detta svek mot liberala värderingar. Folkpartiet och Centerpartiet har tagit sina liberala åsikter gjort dem till kommuntiska.
Staten skall kontollera allt.
Patriot Act svensk version.
Jag lovar dig om 3 år kommer alla frukta FRA. Skall börjar göra klistermärken med "FRA hör dig."
Jag säger som Slätt. Du kan verkligen dra åt helvete. Ett steg framåt? Ett sådant uttalande kombinerat med teateruppvisningen igår gör det tydligt att aspirationen inte är integritet, inte ens vad gäller dina ideal.
Nej, Fredrick. Allvarligt talat. De där kontrollinstanserna kommer ju aldrig att ha något att invända mot, och vid utvärderingen kommer det att anses att övervakningen är helt okej. Det vet du. Inga av förändringarna ändrar någonting i sak, över huvud taget. Det vet du också. Ändå kommer du att rösta för förslaget efter återremissen.
Jag röstade på centerpartiet 2006. Det var första gången i mitt liv jag röstade något annat än blankt. Den här bloggen var den främsta enskilda anledningen till detta. Faktiskt.
Det var ett misstag. När de jobbiga besluten måste tas är du precis likadan som alla andra professionella politiker. Din partiledning får inte bli för arg på dig, för då förlorar du kanske dina privilegier i framtiden.
En av mina definitioner på ondska är att medvetet skada andra människor för att man personligen vinner på det. De senaste dagarna har jag slutligen insett att alla personer som har en chans att bli invalda till riksdagen är onda människor. Etthundra procent. Oavsett parti.
Jag kommer aldrig mer att rösta i ett svenskt val. Och jag kommer aldrig att engagera mig politiskt. I bästa fall skulle jag inte kunna påverka något. I värsta fall skulle jag bli en politiker. Det tänker jag inte riskera.
larsef:
FRA har kapacitet att knäcka simpel kryptering, t.ex. den i Skype eller SSL. Ibland behövs det inte ens, då det finns bakvägar för just sådana här tillfällen. FRA och deras knähundar, riksdagen och regeringen, har dessutom påpekat att de kommer rikta sig SPECIFIKT mot krypterad trafik, vilket antyder att de som önskar kommunicera privat är mer misstänka än andra. Trevligt.
Jag krypterar allting med en 2048-bitars GPG-nyckel, vilket med all sannolikhet inte går att knäcka, inte ens för FRA inom en överskådlig framtid. Inte för att mitt mjöl inte är vitt, utan för att om FRA nu absolut vill övervaka mig, då ska de fan behöva jobba hårt för att göra det!
Skitbesviken!!
Här blir det garanterat en röst mindre vid nästa val.
Svenska folket skall inte massavlyssnas, oberoende av hur många ombudsmän eller kommitteer man tillsätter.
Så länge en kopia av all gränsöverskridande kommunikation ska skickas till FRA för filtrering är detta massövervakning och strider mot allt vad liberalism står för, det går helt enkelt inte att komma ifrån.
Du har gjort lagförslaget bättre. En aning bättre. En mycket liten aning bättre.
Men min mailtrafik kommer fortfarande att avlyssnas och genomsökas av staten. Om det är två eller tre instanser som ska granska vilka sökbegrepp som ska användas för genomsökningen är faktiskt ganska ointressant för mig.
Jag känner ett djupt förakt för den som kan förespråka den här massavlyssningen och ända kalla sig liberal. Och jag känner en gnutta djupare förakt för just dig, eftersom du ett tag fick mig att tro att du faktiskt stod på den goda sidan.
Fredrik:
Jag är inte benägen att sälla mig till dem som öser ovett över dig och Annie. Det går inte att komma ifrån att du faktiskt tillsammans med ett fåtal andra faktiskt försökte göra en fråga av något som den överväldigande majoriteten av dina karriäristkollegor som sitter på sina respektive partiers partimygelmandat var villiga att rösta igenom utan att blinka. Du och det lilla fåtalet andra ledamöter som uppvisade någon som helst liberal ryggmärgsreflex är i det avseendet naturligtvis bättre än den renoldlade röstboskap ni delar bänkarna med.
Men. I praktiken vek ni er. I praktiken föll ni till föga för karriäristpiskan. Ditt och Annies ställningstagande att delta i den här farsen - återsända förslaget på en hel dag, minsann! - splittrade nejsidan och utplånade i praktiken den sista möjligheten till att rösta ner en fullkomligt horribel lagstiftning. Att utmåla detta som en seger är oblygt och ovärdigt. Säg som det är: när det kom till kritan vände vi kappan efter partivinden.
Jag hoppas innerligen att din partiledning uppskattar din medgörlighet, även om jag misstänker att de kommer betrakta dem som fick dig på "bättre tankar" som de riktiga hjältarna och dig som en besvärlig problemmakare som satt fingret på något de hellre velat glömma.
Jag satte en gång, i min naivitet, ett kryss på dig. Det gör jag förstås inte om, efter detta. Om det när det kommer till kritan inte finns någon som helst skillnad mellan dig och de ledamöter som sitter på sina partimandat så finns det ju, när det kommer till kritan, inga som helst skäl att kryssa in dig heller. Du får väl satsa på att vara lismande och inställsam gentemot nomineringskommittén, precis som alla de andra små karriäristerna på holmen.
Hoppas riksdagslönen och förmånerna smakar gott.
Glöm inte maila Fredrik Fegerly
fredrick.federley@riksdagen.se
Maila såväl ros och ris. Eftersom han övertygade hans väljare står på hans sida. Det är inte jag.
Det tar bara några minuter att skriva ett mail. Jag skickat mail till alla i centerpartiet och bett om förklarning.
Fredrick.
Ibland måste man välja sina slag och vika sig för att kunna slåss en annan dag. Men under resten av hela din politiska karriär kommer du förmodligen aldrig kunna göra mer nytta än just NU. Detta är den strid du MÅSTE ta. Rösta NEJ!
nathaniel: Det må så vara att det går att knäcka, men seriöst: hur många skype-meddelanden sänds inte per sekund ut från vårt land? Ska FRA knäcka varenda ett med sin superdator? Det kommer ju krävas för att kunna läsa texten i klartext och se ifall det är ett potentiellt hot.
Federley:
Vettig kompromiss, du är långt mer mogen rollen som riksdagspolitiker än vad jag trodde.
Kära FRA kritiker:
Är det någon som tror att ni inte är övervakade nu?
Och på vilket sätt skulle ett NEJ förbättra situationen?
Nu fortsätter arbetet.
Det kan du ge dig f-n på din svikare! Och det blir inte som du avser.
För övrigt tycker jag du ska söka in till scenskolan medan tid är för bland dina forna väljare lär du inte hitta många vänner.
larsef:
jag erkänner gärna att jag inte kan mycket om kryptografi eller signalspaning, men enligt FRA själva kommer de fokusera på krypterad trafik och använda superdatorn till just det, att analysera trafiken, knäcka krypton och - har ingen aning om detta är realistiskt möjlig, men - söka efter mönster även i den krypterade texten.
Ronnie
Om vi bara ska acceptera att FRA bryter mot lagen och ändra lagen till deras fördel så kan vi applicera samma tänk på andra frågor. Legalisera allt mao!
nathaniel: Jag kan inte så mycket heller, men gick en kurs i diskret matematik för ett tag sedan och fick där lära mig lite om RSA-kryptering. Det är omöjligt att läsa av mönster i den krypterade texten, för den texten ser bara ut som slumpmässig text. Möjligen kan de knäcka enklare kryptering med sin superdator, men det tar som sagt tid. Det lär också hela tiden komma mer och mer avancerad krypteringsteknik.
Med tanke på att du, jag och många andra nu funderar på att börja kryptera exempelvis vår mail, lär ju knappast den krypterade trafiken minska i omfång.
Jag som säkerhets IT konsult skulle i de närmaste säja De största Hotet är de Politiker som ev röstar Ja till någon som helst övervakning av de svenska folket.
De som röstar JA på denna FRA Lag skall med svenska folkets ögon betraktas som terrorister.
De väldigt svårt att bevisa alla säkerhets risker som kan komma fram pga de flesta kommentarer begränsas till ett max antal tecken.
Jag har under en tid mailat "alla" tidningar i Sverige. De flesta tidningars response har varit total tystnad (censuering av matrial jag skickat in ).
En del har svarat med att Sverige verkar vara en diktaktur. En del Journalister har fått munkavel påsatt av deras "ägare"
Jag har mailat "alla" Politiker i Sverige. De svar jag har fått har gjort mig mörkrädd då ingen av Politikerna har inte ens "basic knowlegde" vad de röstar på.
De flesta har en schablon mall som de skickar ut som "icke" har något fakta utan + propaganda taget från FRA sida.
De stämplar jag "Criminal Insanity"
Detta skrämmer mig då de betyder vi har Politiker som ICKE sköter sitt Jobb. Skall poängteras att De Svenska folket som har anställt politikerna ger dom lön /jobb inte tvärtom.
Datorer i dagens samhälle har under en lång tid anpassats för avlyssning och personifering.
Mac adresser är ett
Proccesorer ett annat som är belagda med chips för övervakning.
FRA sk säkra dator är belagd i hårdvaran att kunna avlyssnas av NSA genom påbud av US Gov.
De betyder i kort de som lagras i denna dator är rent nåbar av US NSA.
lite argument mot FRA lagen:
FRA-lagen måste stoppas helt med en Nej-röst.
Förbudet att undersöka andras brev och avlyssna kommunikation står skrivet i Regeringsformen, en av Sveriges grundlagar. Dessutom skyddas vår korrespondens av Europakonventionen. Sådana grundläggande mänskliga rättigheter får inte upphävas utan mycket tungt vägande skäl. Ingen har hittills visat att sådana finns.
Den statliga utredningen Integritetskommittén har gjort en översyn av de lagar som medger intrång i folks privatliv. De föreslog att alla lagförslag granskas ur ett integritetsperspektiv. Dock formulerades FRA-lagen innan kommittén slutförde sitt arbete. Det finns ingen anledning att rösta igenom en FRA-lag innan den prövats på det vis den brett sammansatta Integritetskommittén föreslagit.
Att kopiera över all vår kommunikation till en dator som kontrolleras av regeringen i ett land är en demokratisk fara. Historien visar att obehagliga regimer kan ta över även i demokratiska system. Vi skall inte servera kommande makthavare ett färdiginstallerat system som avlyssnar hela folket.
Hur mycket rättssäkerhetsgarantier man än ger är ju detta bara regler på ett papper. I praktiken kan tekniker och administratörer som kontrollerar avlyssningsdatorerna bli en stat i staten utan att någon märker något innan det är för sent. Detta kan riskera hela vår demokrati.
I system med avlyssning får staten alltid reda på saker som inte alls har med syftet att göra, vare sig man vill eller inte. Krav på att få använda överskottsinformationen kommer att ställas. När vi väl har börjat kopiera hela folkets kommunikation till den statliga superdatorn kommer många nya sätt att använda den att uppfinnas. Därför skall vi inte koppla in datorn.
Om en myndighet avlyssnar all kommunikation innebär det att både journalisters, tidningars andra myndigheters, riksdagens och regeringens kommunikation kommer att avlyssnas. Det säger sig självt att ett sådant system hotar underminera vår demokrati.
Sverige hotas inte av terrorism. Oförsiktig utrikespolitik kan göra att andra länder får problem med terrorism. Vi i Sverige har ingen anledning att avskaffa våra egna fri- och rättigheter för att andra länder väljer ledare som drar på sig terrorism. Detta är ju att överge vårt eget självbestämmande.
FRA-lagens försvarare säger att avlyssningen bara rör information som passerar Sveriges gräns. Men mycket av internettrafiken passerar gränsen, till exempel varje mail till eller från Sveriges Radio, eller Hotmail och varje sökning på Google. Alltså kommer väldigt mycket av vanliga människors aktivitet på Internet att avlyssnas.
FRA avlyssnar idag trafiken i luften. Det får vem som helst göra. Alla får sätta upp en antenn. Att avlyssna trafik genom kablar är dock strängt förbjudet, även för de operatörer som äger kablarna. Det visar hur strängt vi hittills sett på avlyssning och det bör vi fortsätta med.
Terrorister och främmande makter är de första som börjar kryptera och dölja sin kommunikation. De värsta skurkarna kommer alltid undan. Det blir främst vanligt folk som blir övervakat om FRA-lagen genomförs.
Ronnie säger:
"Kära FRA kritiker:
Är det någon som tror att ni inte är övervakade nu?
Och på vilket sätt skulle ett NEJ förbättra situationen?"
Ett JA kommer att förvärra situationen för alltid. Ett NEJ kommer att göra situationen oförändrad med möjlighet att komma med en förbättring senare.
Bra sammanfattat på DN:
"När Fredrick Federley och Annie Johansson gick upp i talarstolen under gårdagskvällen talade de båda om dilemman, om mångdubbla lojaliteter, men också om att kunna se sig själv i spegeln dagen efter. God morgon, båda två. Vad är det ni ser i spegeln där i dag? Är det en politiker som verkligen slagits för sin övertygelse, eller en som valt den något lättare vägen, att packa in en dålig produkt i ännu fler lager av glansigt papper och skickat i väg den att snurra ett varv till?"
--Hanne Kjöller, Dagens Nyheter
Ronnie: Du menar att han lärt sig följa maktens spelregler? Jo det är ju uppenbart.
Löjligt resonemang med att vi redan skulle vara övervakade. FRA nya superdator är inte på plats än och den riktiga kartläggningen har inte börjat...än. Att resonera på det sätt som du gör är som att säga att övergrepp mot barn redan sker men att vi nu måste börja kontrollera att övergreppen sker på ett kontrollerat sätt. Det är övergreppet i sig som är problemet!
Fredrick: Det enda du kan göra nu för att rädda ditt anseende och ditt aniskte inför dig själv är att rösta NEJ. Ställ dig över det politiska spelet och värna om friheten!
Och svaret på att allt fler oroliga medborgare börjar kryptera lär förstås bli att kryptering så småningom också förbjuds. Naturligtvis för vår egen säkerhets skull den gången också...
Alternativt en lag om att kryponycklar måste överlåtas till myndigheterna vid krav om detta.
Det är upp till 2 års fängelse i Storbritannien redan idag om man vägrar lämna över sina nycklar.
Jag tappar andan, jag tappar hoppet, jag tappar lusten och jag tappar förtroendet.
Ni idioter som häver ur er verbalt kräks här bör betänka att ni riktar er ilska mot de två som faktiskt gjorde skillnad.
Annie Johansson och Fredrick Federley gjorde en insats för att stärka integriteten i ett förslag som med största sannolikhet faktiskt hade röstats igenom, om inte idag så i framtiden.
Stå på er.
/marie
"Annie Johansson och Fredrick Federley gjorde en insats för att stärka integriteten i ett förslag som med största sannolikhet faktiskt hade röstats igenom, om inte idag så i framtiden."
Så är inte fallet. Det krävdes bara fyra emot för att förslaget skulle falla. De ledamöter som är inröstade av liberala väljare måste stå fast.
Nej marie. De hängde på lite lull-lull på ett redan uselt förslag. Det förbättrar ingenting. Ungefär som ett förslag som legaliserar polismisshandel men slår fast att polsen bara får använda batong och händer, men inte sparka.
Det enda det visar är att de inte kan följa de principer de sade sig försvara i det senaset valet.
Grattis! Du har nu valt din löjliga karriär framför det svenska folket. Du slipper bli utsparkad ur ditt lilla parti men du kommer aldrig återfå respekten från oss.
Hur känns det? Var det värt det?
>Marie
Skillnaden är som att som tidigare inlägg beskrivet lika med att säga att våldtäkt är okey, bara man använder kondom.
Nu är du ju med och lägger ut samma dimridåer som regeringen, Fredrick. Det är ju olagligt för FRA att övervaka som de gör idag, enligt europakonventionen krävs det positivt lagstöd och det finns inget sådant (det är ju det som ska drivas igenom nu). Det krävs alltså inte någon reglering, det krävs bara att de börjar följa lagen.
Propositionen ålägger ju till och med operatörerna att samarbeta med FRA. Skulle det vara en inskränkning?
Din fege skit!
Problemet är att de inte gjorde någon skillnad. En stat ska inte ha FÖRMÅGAN att avlyssna sitt folk. Risken av missbruk är alldeles för stor. När systemet väl är på plats är förtryck bara ett knapptryck ifrån.
Jag har egentligen inget att tillägga till allt som sagts ovan utan vill bara uttrycka att även jag är så djupt besviken på dig, Fredrick, att jag har svårt att finna ord. Ofattbart.
Självklart måste signalspaningen regleras. Jag tror din partikamrat Staffan Danielsson nämnde det ungefär femtioelva gånger i sina anföranden. Men den regleringen måste ske på NUVARANDE verksamhet! FRA ägnar sig åt rena olagligheter och har gjort så i många decennier! De ska förbanne mig inte få köpa in så mycket som ett gem innan deras verksamhet genomlysts och reglerats!!
Men grundproblemet kvarstår: Det är ett MYCKET grovt övergrepp på det svenska folket som ni i Alliansen vill genomdriva!!
@ Marie:
Så förste vice ordförande för CUF -Marie Wickberg - kallar de som visar sin besvikelse, hopplöshet och ilska över att tvingas in i ett övervakningssamhälle med Centerns benägna bistånd för "Idioter".
Väldigt moget. Om jag kan räkna rätt så omfattar "Idioterna" alltså bokstavligen 99% av de som postat sina åsikter här?
Federley och Annie J hade kunnat STOPPA det här - fattar du det?
Jag klargör: Om de hade haft någon ryggrad över huvud taget, om de left upp till de påstådda ideal de gick till val på så hade de kunnat rösta NEJ och därigenom dragit med sig de andra presumtiva nejröstarna från de övriga partierna.
Förslaget hade STOPPATS i stället för att röstas igenom med kosmetiska förändringar DAGEN EFTER!
Jag skulle vara mer försiktig med vilka jag kallar "idioter", Marie.
De enda idioter jag ser på den här bloggen verkar än så länge ha CUF-stämpel på sig.
Någonstans, längst inne i ditt - får man hoppas - liberala samvete hoppas jag att du förstår att förslaget oavsett teknokratisk justering är ett
steg mot ett samhälle som ingen liberal bör tillåta.
Nära skjuter ingen hare.
Idag kan man på flera ställen läsa hur man kan lura FRA, bland annat hos IDGs hemsida "Lura FRA med fem enkla steg":
http://opensource.idg.se/2.1014/1.167315
Instämmer med föregående ca 130 inlägg, de fem positiva är väl de du kommer lyfta fram sen...
Hej Marie,
Förlåt, men du kan också från ett frihetligt liberalt perspektiv dra åt helvete.
Det är ju helt magiskt hur CUF:are ena sekunden kräver nejröster och sedan tycker att allt är fina fisken. Ni har ingen som helst trovärdighet någonsin mer i era politiska karriärer.
Magnus Andersson, Annie Johansson, Fredrick Federley, Marie Wickberg: Ni kan alla dra åt helvete.
Fy fan va jag är arg. Jag har åkt runt på era stämmor pratat demokrati och frihet. Ni har alla suttit där och nickat och tyckt att det är bra, för då har det specifikt handlat om rasister som ska motas bort - när mina resonemang ALLTID byggt på generella ställningstaganden utifrån liberala frihetliga värderingar. Sedan får jag ser hur ni fullständigt pissar på dessa värderingar.
Får jag se en enda av er citera Rand igen så kommer jag stå och skrika halsen av mig som motstånd.
Åh, politikerföraktet har blivit verklighet och nu är det så - det är ni som kastade tärningen.
Och som sagt, tre timmar tv-inspelning till Insider förra våren kommer sänka Federley för all evig framtid när det gäller trovärdigheten. Nu längtar jag hem till Sverige något vansinnigt.
Efter promenand. Känner jag mig fortfarande lurad.
Jag inser bara att jag blivit lurad av årets svindlare/hycklare Annie och Fredrik Fegerley.
Vad kan göra. Hur mycket jag än skriker lyssnar ingen utom FRA på mig.
Krimtänk är det nya svarta.
Jag vill börja med at säga tack för att Du, Annie, och de andra skeptikerna i alliansen stod upp och agerade bromskloss för FRA-lagen.
Sedan måste jag säga att jag tycker (precis som de flesta andra här)att det tycks vara en alldeles förbannat svag förbättring av lagen som ni gav med er för.
Om du som du skriver vill ha tillägspropositioner till lagtexten för att den ska bli acceptabel, varför inte då låta det bli en *ordentlig* remissvända så att lagen är ok redan när den klubbas igenom?
Börja om från grunden med lagen, och om det är helt ofrånkomligt att FRA signalspanar, berätta varför och övertyga oss!
Ni kan (!!!!) inte argumentera med nödvändigheten utifrån abstrakta hotbilder! Terrorspöket kan användas som motiv för vad som helst. Läg motivkorten på bordet så kanske (kanske!) jag blir mindre skeptisk.
hälsningar,
Gustaf Rydevik
Folkpartiets partisekreterare Erik Ullenhag har skickat ut ett nyhetsbrev där det fastslås att det vara folkpartiet som hittade på lösningen med återremiss och stärkta kontrollfunktioner.
Därmed skulle Federleys insats i tillkomsten reduceras till noll, och hans enda de i det var att yrka på återremissen.
Ullenhags brev:
Nyhetsbrev från Erik Ullenhag
Juni 2008 [Image]
Vänner,
Under gårdagen hade riksdagsgruppen långa och respektfulla diskussioner kring
den nya FRA-lagstiftningen. För liberaler är frågan självklart svår. Vi inser
nog alla att signalspaning behövs för Sveriges säkerhet, men spaningen kan
också innebära stora integritetsingrepp.
I folkpartiets riksdagsgrupp var många tveksamma och därför samlade vi ihop
alla de förslag som fanns för att stärka integritetetsskyddet. Vi kom fram till
att det behövdes göras ett antal förändringar för att öka kontrollen och
ytterligare skydda den personliga integriteten.
Vårt förslag till de andra allianspartierna blev att FRA-förslaget skulle
återremitteras till utskottet och att riksdagen bland annat skulle fatta beslut
om
att en ny myndighet utformad som en domstolsliknande nämnd inrättas som prövar
tillståndsgivningen,
att regeringen ska ha skyldighet att ta integritetshänsyn vid fattande av
inriktningsbeslut och
att den domstolsliknande nämnden ska fatta beslut om huruvida "synnerliga
omständigheter" föreligger för sökning på person.
Dessutom föreslog vi att riksdagen ska fatta ett formellt beslut om de
förbättringar av skyddet för integriteten som återfinns i försvarsutskottets
utlåtande.
Vi blev sent i går eniga inom allianspartierna om att återremiss till
försvarsutskottet kommer att ske i dag och att utskottet ska återkomma med ett
förslag till riksdags-beslut där våra förslag till förstärkningar av
integriteten återfinns.
Försvarsminister Sten Tolgfors deklarerade dessutom bland annat i debatten att
datainspektionen ska följa FRAs verksamhet ur ett integritetsskyddsperspektiv
fram till kontrollstationen 2011 och att en kommitté av parlamentariker också
ska följa FRAs arbete fram till 2011. Den senare kommittén ska också tillsätta
ett integritets-skyddsombud som ska bevaka att integriteten för personer
bosatta i Sverige garanteras.
Genom att allianspartierna under gårdagen blev eniga om förslag till förstärkt
integritetsskydd kunde folkpartiets riksdagsgrupp sent i går kväll besluta att
rösta ja till förslaget om återremiss och dessutom besluta att rösta ja till
FRA-förslaget med detta förstärkta integritetsskydd.
Få frågor har vi diskuterat så intensivt som frågan om signalspaning och
beslutet är problematiskt för oss liberaler. Genom hela processen har
folkpartiet drivit på för starkare integritetsskydd och Allan Widman har i
försvarsutskottet gjort en stor insats för att se till att värna integriteten.
Med de tillägg som allianspartierna blev eniga om i går kan vi konstatera att
folk-partiet sent i processen lyckades få in ett antal
integritetsskyddsförbättringar som möter mycket av den kritik som riktats mot
förslaget. Samtidigt kommer vi nu lyckas nå en riksdagsmajoritet som gör att vi
kan ha en lagreglerad signalspaning som är mycket viktig för Sveriges säkerhet.
Erik Ullenhag
Partisekreterare (fp)
jag har tyvärr inget annat att skriva än ett instämmande i den nästan enhetliga besvikelse som ovanstående uttryckt. De remiss-förbättringar som föreslås är inte i närheten av att komma åt grundproblemet: att alla avlyssnas.
Jag tycker instämmer också helt i följande mycket träffande citat av Frida Johansson Metso:
"Frederick Federley och Annie Johansson gav bort FRA-lagen. De splittrade nejrösterna. Centern är inte integritetens försvarare idag, de håller i snaran"
Vi hade kunnat stoppa denna lag, och formulera en ny lag helt från början. Nu är det förmodligen omöjligt, iaf i denna rond.
* Det finns dock ljus i mörkret som inte ska glömmas bort: *
- Integritetsproblematiken är nu uppe på bordet! Om vi som bloggare fortsätter att hålla den i fokus, speciellt när det finns möjlighet att göra något, som det fanns nu, så kan denna händelse - som visserligen bara förbättrar ett uselt förslag en liten liten aning - vara början till en attityd-andring, som gör att vi som samhälle börjar röra oss åt ett integritets-förbättrande håll, med lagar som förbättrar integriteten, och som på sikt avskaffar både denna och alla andra dåliga lagar som bildats de senaste åren.
- Vi har sett bloggandets kraft i att väcka opinion
- Vi har sett problemen med den parti-politiska beslutsprocess som råder idag. Vi har nu chansen att börja diskutera, och tryck på att genomföra, andra alternativ, innehållande mera entydiga personval, mer direkt-demokrati osv.
Så även om besvikelsen är stor just nu så kan sammantaget de senaste dagarnas händelser vara början till någonting mycket bra...!
Fyfan för er. Jag har alltid haft en viss respekt för dig, Federley, men den är borta nu.
Instämmer med allt negativt som har skrivits ovan.
Snart återstår inget annat än att fly landet.
Att du och Annie blivit försatta i ett svårt vägval med två avtagsvägar åt två helt olika håll, var tydligt.
Att då välja att köra rakt fram i denna T-korning, förstör inte bara bilen, utan riskerar att skada föraren allvarligt.
En sådan förare kommer ses som trafikfarlig inte bara av andra trafikanter utan också av alla gående som står vid sidan och ser på.
Det bästa nu vore om du var tyst, för allt annat blir bara pinsamt, du kommer aldrig att kunna reparera den skadan du hart tillfogat ditt eget anseende, inte bara hos motståndare utan inte minst hos din vänner regeringspolitiker, du kommer alltid att ses som en säkerhetsrisk i alla läger.
Även om du uttalar eller står upp för vilken fråga som helst vet nu alla att det finns sätt att få dig att svikta, inte med argument eller saklig kritik, inte ens stöd eller uppbackning, utan med tryck, förtryck, känslor eller rena pengar/karriärsmöjligheter.
Vem skulle vilja ha en sådan person i någon organisation inte bara politisk utan även näringslivet sätter lojalitet främst, då inte bara positiv sådan utan även renrakad negativ, en som man vet var man har är så mycket lättare att arbete med än en som slingrar sig och ändrar kurs efter den personligt bästa vinden?
Det vore ju en sak om liberala principer stod mot en verklighet som kräver något annat. Om det fanns ett överhängande hot av gedigna proportioner som skulle kunna stoppas m.h.a. av ett sådant här lagförslag vore det rationellt att föra debatt därom. Nu är ju saken den att det inte finns några överhängande hot enligt vår egen säkerhetspolis och tekniken som skall användas underkänns av experter och forskare. Det enda som kvarstår är det monumentala intrånget i individens integritet, utan någon god motivering.
Fler kontrollinstanser och övervakare av övervakarna måste väl rimligtvis innebära att ännu fler får ta del av den känsliga informationen? Vad är det annars kontrollanterna skall kontrollera...att folk sitter rätt på stolen?
Det nya lagförslaget kan därför tolkas som en ännu större risk ur säkerhetsaspekt än det gamla.
Ni blev grundlurade och utmanövrerade (lessen att behöva säga det här) Centern har precis begått självmord.
Det vi fick se var en moderatregisserad fars och ett rent hån mot medborgarna. Det vi inte fick se var att utgången redan är bestämd, att s & m gjort upp, att herr R offrar demokratin, alliansen, allt för att dölja sin egen inkompetens, och att FRA redan sjösatts. Vad är det frågan om ?
Jag har rätt, du har rätt, vi har rätt.
NU MÅSTE lagen stoppas!
Det enda jag har att säga, är att det här faktiskt var oförlåtligt.
Idag ångrar jag extra mycket att du fick min röst förra valet Fredrick. Det hela är beklämmande. Varför passar ni inte också på att döpa om Liberala gruppen till Oliberala gruppen eller Ryggradslösa gruppen eller något åt det hållet. Där finns det ju ingen anledning att någonsin sätta sin fot igen heller.
Hahaha,
Mig lurar du kanske - men ingen annan!
Bra, då kan jag med mina källor bekräfta att Ullenhags ord stämmer.
Federley och Johansson har NOLL med återremissen i verkligheten att göra, att de försöker ta cred för det är det som gjort mig så jävla arg idag så det finns inte.
Ville inte bränna några men har Ullenhag nu gått ut med det så kan jag bara bekräfta det så alla får veta vilka populister de är i c.
http://www.newsdesk.se/pressroom/folkpartiet/pressrelease/view/ullenhag-fp-staerkt-integritetsskydd-fp-framgaang-223341
Det var Folkpartiet som föreslog samtliga ändringar. Federley och Annie J gjorde inte ett skit förutom att stå där och hålla med.
Federley visste alltså EXAKT vad som stod i Tolgfors förslag innan han ens ställde frågan i slutet av sitt anförande. Han visste EXAKT vad svaret skulle bli och hade sin reträtt klar långt innan han ställde sig i talarstolen.
Sök in till Scenskolan Federley, för som politiker är du slut.
Fy Faan va svagt FF!! Ut med centern(alliansen)-in med piratpartiet!!Så här förbannad och besviken var det länge sedan jag var sist.
Patetiskt
Detta är för roligt och tragiskt. Det det gillar med internet. Information är fri för alla. Just avslöjandet att Fredrik var nickedocka till alliansen. Att redan visste att skulle rösta JA.
Fredrick måste vara årets svindlare. Fan nu är jag arg igen.
Jag känner mig lurad. Jag som kände medkänsla för den svaga grabben.
Fast det är ju rätt synd om han. Han bara lyder. Borde ju passa framtidens storebror samhälle bra.
Fredrik kan spela på moral och etik. Svenska folket köper hans våndor. Men sedan när han utbränd får han ersättas av en annan som får våndas och tacka JA till bli överkörd bakifrån.
Vi har landat nära den hållnig som Annie och jag har haft hela tiden.
Det här är anmärkningsvärt för en politiker som försöker profilera sig som liberal.
Du menar alltså att ni hela tiden har tyckt att signalspaning mot alla Sveriges medborgare, utan beslut från åklagare och utan att misstanke om brott, är helt okej, så länge som en symbolisk kontrollinstans eller två inrättas?
Det här är så långt från liberalismen som man kan komma. Jag vet inte om jag kan rösta på Alliansen igen nästa val. Det finns ingen ideologi längre, partierna är bara fyllda av giriga karriärister. Vi som hoppades på att Alliansen kunde utgöra ett alternativ till sossarna har blivit grundlurade.
Som någon kommentator på Esbatis blogg skrev: någonting är snett när det mest liberala partiet i Riksdagen är Vänsterpartiet (!), medan de liberala partierna beter sig som Stasikramande Stalinister.
Ni förtjänar inte min röst nästa val. Det enda ni har lyckats med i den här cirkusen är att såä på politikerföraktet ytterligare.
Ja, mitt inlägg i debatten finns här om du ids läsa det: http://samisin.wordpress.com/
Hur kan du och resten av riksdagspacket med gott samvete rösta igenom ett förslag som oavsett hur mycket smink ni spacklar på uppenbarligen inte har folkstöd. DN:s undersökning ligger väl på ca 90% emot 5% för sist jag kollade. Kommentarerna här talar väl också för sig själv.
Jag gillar hur du klappar dig själv på ryggen för att ha åstadkommit just ingenting. Hur tänker du nu när du tappat förtroendet både hos dina väljare och ditt parti? Såvida inte hela spektatklet var iscensatt som damage control för C. Nästa val tvingas jag väl lägga min röst på Piratpartiet enbart för att tillfärsäkra min anonymitet på nätet
Jag har redan en syster jag behöver ingen storebror.
Fredrick, det är nog bäst att du redan nu börjar lära dig lite mer om konsten att driva en salladsbar, för din politiska karriär får härmed anses vara över.
Du är en väldigt liten människa, Fredrick. En feg och ynklig.
Jag tycker inte om Alliansens politik, men i valrörelsen så blev jag lovad att en röst på det borgerliga blocket var en röst mot hetsjakt på fildelande ungdomar, Bodströmsamhället, integritetskränkning och övervakning.
NI LJÖG OSS RAKT UPP I ANSIKTET!
Vi fick en övervakning som saknar motstycke i den demokratiska världen, endast Kina och Saudiarabien kan mäta sig med Lex Orwell!
Jag säger bara: FYFAN för er politiker, och ert folkförakt! Du, Federeley, pratar dig så himla varm om individens rätt och frihet. Det är ju uppenbart bara nys för dig!
Trots att alla är emot den här lagen så röstar ni igenom dem! Varför ens ha en riksdag? Varför inte spara pengarna och i stället rösta fram en diktator? Mycket billigare!
Lex Orwell bryter mot svensk grundlag! I andra länder finns det författningsdomstolar för att stoppa sådana här huvudlösa förslag, men inte i Sverige. Det enda vi kan göra är att hoppas att Europadomstolen stoppar detta.
Jag har inget förtroende för Sveriges 'demokrati' eller dess politiker längre
Jag kommer aldrig mer rösta!
Att du kallar dig liberal är ett slag i ansiktet på alla äkta liberaler. Det här är början på slutet på din politiska karriär, Fredrik. All respekt jag haft för dig som liberal politiker är som bortblåst.
Precis som steve lando skriver nedanför finns det INGET parti att lägga sin röst på som äkta liberal i Sverige.
Du har svikit alla dina övertygelser och åsikter på grund av din karriär. Grattis.
Det värsta en politiker kan göra.
Jag kan inte glömma löften om inte bli kränkt, övervakad av bodströmssamhället.
Nu lever vi Allians samhället. Alliansen som födde rädslan om storebror.
Ganska ironiskt att de som sa de var emot storebror nu adopterar han ifrån bodström
Fredrick. Våga erkänna att du är feg och ryggradslös. Det hade varit bättre säga jag. Istället för ditt pseudo dravel om värna om liberala värdering
Intressant att se hur Marie Wickberg, förste vice förbundsordförande i CUF, anser att de som kritiserar den extremt illiberala avlyssningslagen är "idioter". Arrogansen hos nästa generations politiska broilers är total.
Troheten till partiet står över allting annat. Vem fan bryr sig om liberala värderingar? En riksdagsplats med fet månadslön är så mycket mer lockande.
Kom igen nu Centern: Det går inte att försvara den här lagstiftningen om man samtidigt vill kalla sig för liberal.
Alla personer som sätter sig själva i en position av ansvar riskerar att förr eller senare få bevisa att de är ansvaret mäktigt -- till och med på bekostnad av sig själva.
En officer kan inte plötsligt bestämma sig för att han valt fel bana när kulorna viner och alla väntar på att han skall ta tag i situationen. En personalchef som inte hanterar problem i personalgruppen av konflikträdsla, kan utan vidare förstöra en hel arbetsplats. En politiker som inte står upp för sina ideal är precis den goda man eller kvinna som inte gör något och därför låter ondskan segra.
Det som tycks ha gått dig förbi Fredrick, och som jag faktiskt trodde att du och Annie förstod, det är att det aldrig kan vara rätt att i fredstid övervaka hela sin egen befolkning.
Det spelar strängt taget ingen roll om det finns möjliga "hot" mot Sverige, det finns ändå gränser staten inte får kliva över. Det övertramp som nu sker, innebär att vi tar "ett stort steg framåt" mot att avskaffa precis de värden ni som politiker är satta att försvara -- vårat fria tänkande, vår fria kommunikation, vår integritet, vår demokrati.
Klart vi skall ha signalspaning, klart den skall regleras -- det är inte det som är knäckfrågan. Det som istället är problemet med hela förslaget är att det inte bara är en reglering, utan att det är en ökning av signalspaningens kapacitet med flera tiopotenser och att det är ett principiellt skifte i vad man har rätt att avlyssna.
I det läget hade det faktiskt varit bättre med en avsaknad av reglering utöver de lagar som redan finns.
Det förslag som ligger, liksom de ombearbetningar som aviserats rimmar illa med vår egen grundlag. Att inte fler riksdagsmän faktiskt påpekar detta visar bara att ni inte respekterar grundlagen. Så har det varit tidigare med bland annat uppenbarhetsdirektivet -- men jag hade faktiskt hoppats på mer från alliansen.
Jag tänker inte skrika ut mitt hat mot dig eller Annie, mitt förakt går istället till de vuxenmobbare som tydligen anser att vilka medel som helst är tillåtna för att få människor att svika sina ideal -- så länge det innebär att partilinjen vinner.
Fredrick - du kan väl inte på allvar tro att du, med din nuvarande hållning, representerar dina väljare?
Gör inte det hela ännu värre genom att hävda att det (nästan) var detta du och Annie ville ha hela tiden.
Det här är mycket, mycket värre än om ni rätt och slätt hade röstat ja. Det är fullt möjligt att det då hade funnits fyra andra allianspolitiker med stake nog att rösta nej.
Vad kan man säga?
Politisk trovärdighet är en färskvara som bygger på att ens väljare faktiskt kan lita på vad man säger.
När jag var liten lärde mina föräldrar mig att man inte ska lova saker man inte kan/tänker hålla.
Trodde det var en universell sanning som all lärde sig, beviset för att jag hade fel har du lyckats visa med stor tydlighet.
Liberal == för övervakning och integritetskränkande behandling.
Någon som har ett bra förslag på land att bli medborgare i nu?
Att skapa nya myndigheter, nämnder och kontrollgrupper är inte grejen. Ni kan slösa miljarder skattekronor på tusentals parlamentariker i dessa grupper och det blir inte bättre. Faktum kvarstår att ni lagstiftar om rätten att oskyldiga och omisstänkta får kränkas av statens tvångsmedel. Att människor som aldrig skulle begå brott eller misstänkas, och som har en lång historia och framtid med god vandel utsätts för överhetens övergrepp. Alla är tämligen överens om att detta inte leder till ett friare och bättre samhälle. Det leder till fascism.
Hej då Fredrick!
All respekt är borta! Oerhört beviken och ledsen. Jag trodde i min naivitet att du skulle stå upp för oss människor. Att du skulle försvara vår rätt till privatliv. Kan inte skriva mer utan att börja svära....
Adjö
Fredrick,
spara så mycket du bara kan av ditt riksdagsarvode. Efter nästa val lär du knappast sitta kvar i riksdagen. Jag känner ingen av alla dem som röstade på dig som kommer att rösta på dig igen.
Tack och adjöss om du nu inte lyckas få en plats i partitoppen.
Glöm också att jag kommer att komma på något arrangemang du anordnar.
Detta är trist, mycket trist. Denna dag tillhör en av mina bittraste dagar i livet.
Svensk liberalism är död. Tack så jävla mycket.
"Kära FRA kritiker:
Är det någon som tror att ni inte är övervakade nu?
Och på vilket sätt skulle ett NEJ förbättra situationen?"
EXAKT ditt jävla geni
Du rättfärdigar just nu lagbrott? ÄR DET SÅ? POSITIVT LAGSTÖD din jävla apa.
Och det IRONISKA i det hela är du med all säkerhet är en sån där "HÅRDARE STRAFF muääääh" snubbe...
Om en statlig funktion bryter mot lagen ska de ansvariga ställas inför rätta. Inget annat. Man hittar inte på sanslösa lagar för att legalisera tidigare olagliga beteende.
Du är för fan sjuk i huvudet. Ser jag någon på stan som har "Ja till FRA" ska jag ta reda på var dom bor...
En stilla fråga:
Tror någon att det hade varit slutet gott allting gott om förslaget röstades ned i morse?
Det finns två liberala partier i riksdagen. Dessa kan antingen välja att skita ner händerna och göra så mycket rätt som är politiskt möjligt. Eller så kan de ställa sig vid sidan om och se på när det värsta tänkbara händer. Oavsett C och Fp:s riksdagsgrupper (och enskilda m-ledamöter) finns en gedigen majoritet för massavlyssning i och med s och m.
Det som har hänt är inte det allra bästa om man fick önskedrömma men det var så mycket som kunde göras. Alternativet är regeringskris nu och FRA-lag sedan. Och Bodström på köpet.
Alla politiska analytiker och journalister gör i princip samma bedömning. Lyssna på dem.
Sedan bör man fråga sig vilken typ av politiker man vill ha, en politiker som jobbar, skitar ner händerna och gör det man bedömer vara möjligt eller en politiker med det blöta pekfingrets taktik som inte åstadkommer något.
Att döma av mailen jag fått under dagen från c-medlemmar i Stockholm så är svaret givet: Fredrick har stöd.
Samtidigt vet jag hur det känns när man varit i stridens hetta och känner besvikelse för att det inte blev exakt som man hoppats eller förväntat sig.
Jag är dock trygg i vetskapen om att Centerpartiet med Fredrick och Annie i spetsen körde detta så långt som det bara gick med inriktningen att nå resultat och inte bara skramla med tomma tunnor.
Ett stort steg frammåt? Pyttsan. Fortfarana innebär lagen övervakning utan misstanke om brott. Forftarande kan system missbrukas. Fortfaran kommer inget företag nåhonsin placera servrar i sverige.
Detta är ett steg mot en polisstat. Och du kallar digsjälv liberal? Pyttsan.
Finns abra en bra lösning. En skrotning av förslaget. Snälla, rösta nej för alla liberlers skull. Och försveriges anseende i världen.
Jävla nickedocka.
Sexuellt övergrepp med glidmedel är fortfarande övergrepp.
Integritetsövergrepp utan arkivering är fortfarande övergrepp.
Totalitär "liberalism" är inte liberal, bara totalitär.
Liberaler tycker att F har svikit sina ideal, jag tycker snarare att han har spelat ut sin roll att kritisera andra samhällen eller ideologier för deeras integritetskränkningar.
Jag har aldrig varit "liberal", aldrig röstat borgligt.
Men under två dagar halkade tanken in på att jag kanske ska lägga en centerpartistisk röst i ett kommande val.
Numera känns det smutsigt att jag tänkt tanken. Att jag ens funderat.
Kalla det en vinst om du vill.
perankersjo: Typiskt politiker att skylla ifrån sig. Ta ANSVAR! Det håller inte att skylla på de politiska strukturerna eller maktspelet i en sådan här viktig fråga som gäller alla medborgares rättigheter och frihet. Varje människa har ett ansvar och att rösta nej är varje ledamots rättighet. Det är inte så att alla politiska strukturer skulle falla om detta lagförslag röstas ned. Vad som kan hända är att integriteten och de mänskliga rättigheterna stärks ytterligare inför framtiden. Ni har en ypperlig chans nu att visa vilka värden det är ni egentligen har. Ta ansvar.
"Det finns två liberala partier i riksdagen."
Falskt Per Ankarsjö. Det finns *inga* liberala partier i Riksdagen.
"Eller så kan de ställa sig vid sidan om och se på när det värsta tänkbara händer."
Det är ett falskt dilemma du ställer upp. De hade också kunnat rösta nej.
Att det finns socialdemokrater som också är anhängare av massavlyssning har inte med saken att göra. Det är bara pinsamt att försöka göra partipolitik av det här, och det gäller dig lika mycket som när sossar röstar emot detta förslag, inte för att de är emot massavlyssning, utan för att vinna billiga poäng.
Så det bli fortfarande fritt fram för regeringen och andra uppdragsgivare att:
- Använda sökbegrepp som är direkt hänförliga till viss fysisk person bara de är av synnerlig vikt för verksamheten?
- I brådskande fall får inriktningen ges utan tillstånd, men skall då omedelbart anmälas till tillståndsmyndigheten.
- Dela med sig erhållen information, till andra länders underrättelsetjänster som rör fysisk person, innan den enligt reglerna borde förstöras?
Klassiskt uppgifter om Svenskar hanteras av av England och vice versa?
Fyy fasen vad ni har sålt ur er själva, medborgarna och landet!
Hoppas det läcker snaskiga uppgifter om er själva till kvällspressen från systemet.
Jag hyser fortfarande stor respekt för dig och din tro på den personliga integriteten. Du/ni åstadkom åtminstone en dags fördröjning av FRA-lagen, vilket var mer än några andra inom alliansen.
Faktum kvartsår: Internetoperatörer är tvungna att via kabel förse FRA med våra mejl. Hur många kontrollinstanser ni än har så kommer fortfarande t ex Fred & konfliktforskares och de som forskar om hur terrorister är funtade, deras mejlkonversation med Mr Lee på ett universitet i Shanghai kommer sannolikt fastna och läsas av någon på FRA. Hur många gånger man än raderar det så är det läst. Det är bara ett exempel hur det kan, och kommer gå med denna lag.
Sedan att IT-företag kommer att tänka både en och två gånger innan de investerar i Sverige är en annan, mindre viktig aspekt.
Men fan, den kan ju rivas upp...
Per:
Men i Fredricks egen bloggtext kan man läsa att förslaget med ändringarna ligger nära hans egen och Annies hållning i frågan.
Liberalt.. jo pyttsan...
Stina: Vad är det du inte har förstått? Att återremissen och "förbättringarna" fanns färdiga redan innan första talaren gick upp i stolen?
Tycler du det är okej med politisk teater?
Eller har du inte begripit att det hade blivit nej i voteringen om inte Federley/Johansson räddat förslaget genom att köpa en 18-timmars återremiss?
Det är mänskligt (och berömvärt) att identifiera sig med den som alla hackar på. Jag önskar jag också kunde göra det, men tyvärr är sakfrågan för viktig och sveket för stort.
Vad var priset för att du skulle sälja ut dig?
Vad många glömmer är att man måste vara lite pragmatsik och inte bara rent ideologisk. att lagen skulle gå igneom va oundvikligt, även sossarna var positiva till lagen så den hade indirekt majoritet riksdagen. Man får i de läget välja om man ska vara del i att förändra den så mycket so möjligt och göra den så säker som möjligt, eller ställa sig helt utanför och titta på, utan att den förändras.
Jag tycker du gjorde ett bra jobb Fredrick, tillsammans med de övriga borgerliga ledamöterna. Jag är långt ifrån nöjd, men med de få förändringar som ni åstadkom ha ni öppnat upp för att fortsätta diskussionen och utvecklingen av lagen. Utmärkt jobbat! =D
Hälsningar Lucas (LUF/fp)
"I dag pågår spaning utan reglering", säger du.
Hur kommer det sig?
Varför tillåta den?
Avlyssning UTAN skälig misstanke och domstolsbeslut blir aldrig rätt hur du än vänder och vrider på saken.
Det är beklagligt att du inte orkar, vågar eller förmår att stå upp när det blåser kallt.
Nej, Lucas, man kan rösta nej. Ideologi är viktigare än politiskt spel. Om det vore en omröstning om huruvida homosexuella skall tvingas bära en regnbågsarmbindel, skulle du då rösta ja bara för att majoriteten gör det, eller skulle du ha en ryggrad?
Nej Fredrick, svikare kan du även vara bland de som anser att varken reglerad eller oreglerad massövervakning skall pågå.
Riktad övervakning, dvs spaning mot redan misstänkta individer, kan möjligen vara acceptabelt även i ett liberalt, demokratiskt samhälle.
Men övergripande övervakning, övervakning som *potentiellt* (på grund av gränsöverskridande inrikestrafik, ändamålsglidning, osv) gäller hela befolkningen, även de som inte är misstänkta, är definitivt inte förenligt med liberala och demokratiska principer.
Att anföra som argument att eterspaning från FRAs sida redan förekommer är inte heller ett gångbart argument; deras fredstida spaning i etern är även den förkastlig. Att lägga till trådspaning gör inte att signalspaningen som sådan plötsligt blir någonting acceptabelt. Två fel blir inte ett rätt.
Dessutom har FRA spaning historiskt aldrig riskerat att snappa upp persontrafik, eftersom radiosändare aldrig varit var mans egendom. Det är först i modern tid med mobiltelefonernas intåg som detta ändats.
Det som trådbunden signalspaning kan jämföras med är istället ett avskaffande av brevhemligheten och obligatorisk scanning av alla brev. Om vi nu verkligen skall ha teknikneutral signalspaning är det väl inte mer än rimligt att brevhemligheten avskaffas?
Att FRA dessutom, i strid med sitt nuvarande uppdrag, redan ägnat sig åt massavlyssning av trådbunden trafik i 10 års tid är ett tecken gott som något på att FRA behöver fråntas sitt nuvarande uppdrag, inte ges utökade rättigheter.
Avlyssning är våldtäkt på den personliga integriteten. I det här fallet, rör det sig om ett så trubbigt instrument och så massivt övergrepp att det bara kan jämställas med våldtäkt meddelst tryckluftshammare.
Att sedan hävda att de eventuella skyddsmekanismer som du och Annie nu förhandlar fram i skuggspelet för att slippa erkänna att ni sviker era liberala ideal är som att påstå att våldtäkt är acceptabelt så länge våldtäktsmannen använder kondom.
Det enda FRA kommer att uppnå är att spendera ännu mer pengar. Just nu får de en halv miljard (!) per år. Snart kommer de att äska än mer pengar och hävda att de inte kan fullgöra sin uppgift annars. Under tiden kommer alla eventuella terrorister, grova brottslingar osv att tunnla sin trafik genom darknets med krypterad trafik. Den enda trafik som FRA faktiskt kommer att kunna spana på är medelsvensson som ringer hem från Mallorca eller din mamma som läser mejl hon har lagrade på sitt gmail-konto.
Än finns tid för dig och Annie att visa att vi har fel. Än finns tid att visa att ni visst står upp för de liberala ideal som ni hävdade innan valet och som vi röstade in er för. Rösta avslag. Om partipiskan viner för hårt, håll inne med era åsikter till omröstningen och rösta nej där; då är det försent för piskan att vina.
Försöker Fredrik ta 'credz' för Folkpartiets arbete och Folkpartiets insats?
Fredrik, äras dom som äras bör!
http://www.newsdesk.se/pressroom/folkpartiet/pressrelease/view/ullenhag-fp-staerkt-integritetsskydd-fp-framgaang-223341
PS.
Går det inte att vara med att driva förhandling/kompromiss i riksdagen men fortfarande rösta nej, om inte för att vinna omröstningen för att visa ett ställningstagande?
Jag gillar dig Fredrick. Tyvärr är ändå en något modifierad FRA-lag fortfarande en FRA-lag. Jag hade förväntat mig ett nej inte ett ja - med några modifieringar till orginalförslaget.
Vem vet, i tid till nästa val så kanske sammanfattningen av dina fyra år väger så pass tungt att jag kryssar dig igen. Just nu känns det dock inte så.
MVH
Sebastian Weil
Nu ska alltså ett gäng parlamentariker kontrollera att det här sköts på ett riktigt sätt. Det känns ju tryggt. De visade ju igår med all önskvärd tydlighet att de inte är att lita på.
Ska Fredrik Federlay, mannen utan ryggrad, sitta och kontrollera att FRA skött sitt jobb. Jag är ledsen, men jag känner mig inte trygg nånstans med det. Han vrider kappan efter vinden och det hemska är att han är långt ifrån ensam i riksdagen. Karl Sifrid ska vi inte ens prata om...
till robet:
Självklart inte.
Men i detta specefika fallet, utan att blanda in några andra exempel, är det enligt mig bättre att involvera sig ordentligt i processen och förändra den i en så säker riktning som möjligt, istället för att låta förslaget gå igenom helt på oppositionens villkor, eftersom den, som jag redan nämnt, kommer gå igenom förr eller senare.
Den 18e Juni 2008 röstar Sveriges Riksdag för den mest totalitära, antiliberala och direkt människofientliga lagen i modern tid. En av de mest fundamentala demokratiska principerna, att medborgarna granskar staten och inte tvärtom, har gått om intet. Den 18e Juni 2008 godkänner Sveriges riksdagen att FRA ska få övervaka vem de vill, när de vill och hur de vill och de behöver inte ens motivera varför de övervakar.
Jag är förkrossad. Förkrossad över att en regering som gick till val på att försvara individens frihet nu fullständigt stampat på allt vad frihet heter och är. Hur ska vi någonsin kunna kritisera de bristande rättigheterna i stater som Kina med detta i bagaget? Vilka är vi att kritisera övergrepp på frihetskämpar när svenska staten nu kommer genomföra övergrepp på oss? Vi är numer av samma skrot och korn själva. Vi är inget föredöme längre för andra länder, vi har slagit in på en diktatorisk och människovidrig väg, en väg där grundläggande mänskliga värden om integritet inte kommer att respekteras.
Kommer ni kunna se era barn i framtiden och säga "Vi gjorde i alla fall vad vi kunde" när de fostrats ofria i en övervakningsstat? Kommer ni kunna ser era väljare i ögonen 2010 och säga "Jag satte era rättigheter framför min egen politiska karriär i den viktigaste omröstningen i Sverige i modern tid"?
Jag försöker att vara en tolerant person. Jag försöker att inte vara dömande. Om två av riksdagens starkaste och mest tydligt övertygade liberaler till slut går med på viss avlyssning måste det vara något speciellt som hänt, något som inte syns utåt. En enorm press från Alliansens gruppledare kanske? Jag inser att det är mycket lättare att som jag sitta bakom min skärm och tycka och tänka om FRA än för er som sitter på mandat för en alliansregering. Men det annulerar ju inte det faktum att ni satte era politiska karriärer före svenska folkets rätt till integritet, oavsett hur jobbig den här frågan har varit för er.
Det måste vara en förbannad pli Reinfeldt & co har på er, och detta stärker bara min egen övertygelse om att statsministern och hans populistpack måste bort från Moderaterna. Om priset är att världens mest fumlige person tillsätts som statsminister (Mona Sahlin) är jag beredd att betala det. Trenden inom Moderaterna och borgerligheten måste brytas, liberalismens framtid i Sverige hänger på det.
Varför tog ni inte steget? Varför ratade ni inte FRA-förslaget helt och hållet? Varför förpassade ni det inte till soptunnan?
"With great sacrifice comes great victory"
Ni hade ju sympatisörerna i ryggen. Tiotusentals, nej, kanske hundratsuentals FRA-kritiska borgare hade stått vid er sida och stöttat er för er beslutsamhet. Du hade modet Federley, du stod vid talarstolen med skärrad röst och kritiserade övervakningsstaten i sann liberal anda. I just det ögonblicket beundrade jag dig ofantligt mycket. Jag var säker på att det fortfarande fanns en liberal i Sveriges riksdag som andades och inte tänkte ge med sig. Jag trodde att du helt tänkte förkasta förslaget, inte minst med tanke på att du vid förra voteringen avstod. Varför underkastade du dig alliansens populistdoktriner? Om kritiska riksdagsledamöter med starka övertygelser bara orkar med små och obetydliga kompromisser kan man ju lika gärna skicka upp en förprogrammerad kaffeautomat som kan rösta åt en.
Just nu vet jag inte var jag ska ta vägen. Hela västvärlden tar steg mot övervakningsstater i rädslan för ett projicerat terrorhot, som inte minst ja-sägarna predikade om i tisdagens debatt. 9/11, London och Madrid sa de. Det här är lika uppåt väggarna som Bush's preventiva krig. Och om vi får fatt på några terrorister, hur ska vi stoppa dem? Vårt försvar är ju inte mycket att tala om. En terrorgrupp kan ju enkelt ta kontroll över ett kärnkraftverk och hota oss till hin-håle, men det är ju tydligen viktigare att man avlyssnar telefonsamtal än att bevaka verkliga strategiska nyckelpunkter. Jag är fullkomligt övertygad om att terroristerna absolut inte finner några andra kommunikationsmedel, utan de avslöjar sig säkert gärna inför staten via telefon. Vi måste ju utgå från att alla terrorister har samma intelligenskvot som en gråsten, eller hur?
Nästa val vet jag inte hur jag kommer rösta. Piratpartiet känns som ett väldigt bra alternativ, och om det är någon tapper borgerlig ledamot som trotsar Raj-raj med bihang i denna omröstningen kommer det namnet att stå på min röstsedel.
Lucas: Du kan ju inte bara förutsätta att ett modifierat förslag kommer gå igenom "förr eller senare" som du säger bara för att sossarna också gillar massavlyssning. Miljöpartiet är generellt emot massavlyssning, eventuellt också (v). Om Alliansen då skulle sätta sig emot sossarnas version, så skulle de aldrig få igenom det.
Hursomhellst så är det mycket suspekt att hänvisa till fatalism för att rättfärdiga omoraliska beslut i nuläget.
Skicka en kommentar